1: こね速 2021/09/10(金) 15:02:47.32 _USER
小学校でも必修となったプログラミング。難しなそうな印象がありますが、短期間で身に付けて、副業で稼ぐ人も増えているようです。
■プログラミング副業で“月30万円”
普段は機械のエンジニアをしている、兵庫県在住・30代の男性。去年3月から独学で勉強を始めたのが、プログラミングです。
プログラミングとは、言わばコンピューターを動かすための指示書を書く作業のことです。
男性はホームページを制作するなどの副業を始めたところ、平均で月に約20万円、最高で30万円の収入を得ているというのです。
兵庫県在住・30代男性：「報酬っていう意味で（本業を）カバーできるし、プラスアルファでスキルとか、できることが増えていく。なので、精神的には、かなり余裕が出た感じですね」
■“世界的人気”の競技プログラミング
小学校では昨年度から必修化が始まるなど、注目を集めているプログラミング。小学生のうちから教室に通う子どもも急増しています。
「やる気スイッチグループ」の教室では、この1年で生徒数が2倍以上になりました。
やる気スイッチグループ・山口憲継さん：「親御さんが子どものスキルを伸ばしたい、得意を伸ばして自信を付けてほしいと、希望する方が多いです」
さらに今、世界規模で注目を浴びているのが、制限時間内でプログラミングの問題を解き、その正確さと早さを競う、「競技プログラミング」です。
「AtCoder」が毎週末、オンラインで開催している大会には、世界中から約1万人が参加しているといいます。
多くの人が夢中になる、理由について聞いてみると…。
AtCoder株式会社・高橋直大社長：「競技プログラミングって、毎週、問題がたくさん出題されて、解くのが楽しいというモチベーションで、次々、色んな問題が解けるんですよね。なので、これ作りたい。次これ作りたいと、作りたいものが常に出てくる人じゃなくても、プログラミングを学べるというのが、競技プログラミングの強みの一つ」
■「人材不足が顕著」プログラマー需要
そんな競技プログラミングには、企業からも熱い視線が…。去年、大会を主催したのは、大手建設会社の「鹿島建設」です。
鹿島建設技術研究所・三浦悟さん：「建設業って3Kといわれる、きつい、汚い、危険というイメージがある。若年層が非常に少ない。高齢化が非常に進むと」
これらの問題を解決するために、鹿島建設では、土木作業を機械で自動化する取り組みなどを計画。そのため、高度な技術を持ったIT人材が必要なのですが…。
鹿島建設技術研究所・三浦悟さん：「自動運転をやってる人を見た時に、建設のページ（HP）を開かない」
そこで、大会を主催し、成績上位者に賞金を贈呈するなど、自社をアピール。そうしたかいあって、応募者は増えてきているといいます。将来的には、採用にもつなげたいとしています。
盛り上がりを見せるプログラミング。今後もプログラマーの需要は伸びる一方だと話します。
AtCoder株式会社・高橋直大社長：「プログラマーって、どの会社でも必要になってくるんですけど。それに対して（供給が）全然、追い付いていない。実際（IT人材が）不足しているのが、かなり顕著に出てきていると感じている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/358afcc34d7d1e12fb5774f65d583c69afdc1380
2: こね速 2021/09/10(金) 15:03:44.56
親ガチャのせいにしてるやつはただの無能
115: こね速 2021/09/10(金) 18:17:13.40
>>2
くそー気づいた有能なやつがいたか
親ガチャが浸透すれば俺たちは楽ができるのに！！！
345: こね速 2021/09/19(日) 23:01:31.93
>>2
親だけじゃない
何でも人のせいにする人生は間違いなく不幸になる
4: こね速 2021/09/10(金) 15:06:41.71
俺もやろうかな(´・ω・｀)
SPAプラスAWSと何かで何ができます！
53: こね速 2021/09/10(金) 16:09:08.53
>>4
私はCOBOLとFORTRANとCが出来ます
何にも役に立ちません
54: こね速 2021/09/10(金) 16:12:45.57
>>53
そのC言語の知識でRubyに続く国産言語を作って下さい！
59: こね速 2021/09/10(金) 16:19:26.64
>>54
アセンブラの一部をFORTRANに変換するプログラムを作らされ、散々な目に遭ったので勘弁して下さい🙇
アセンブラでもFORTRANでも管理出来る人なんて少ないのに訳分からん事させられた
62: こね速 2021/09/10(金) 16:22:21.08
>>53
そのうちCOBOL分かる奴が絶滅する。
汎用機分かる奴が一斉に定年したから
慌てて再雇用してる所もある。それと同じだ。
76: こね速 2021/09/10(金) 16:43:33.32
>>62
情報が少なくて用語が特殊なだけで汎用機とCOBOLは実際は簡単だからな
まずはJCLでCOBOLソースをサブミットで起動させることを覚えて（PCでいうところのBATファイル入アイコンでCのプログラムをクリックするみたいな）
シスジェン覚えて（コンフィグ書き換えみたいなもの）ナンタラカンタラだからなｗ
DBがメーカごとでちょっと違うからミドルがめんどくさい
あとはツールがオープン系とちょっと違うからそのへんを覚えないといけない
通信はVTAMとか
80: こね速 2021/09/10(金) 16:50:14.78
>>76
汎用機の悲しいところってとにかくハードにお金がかかりまくるんだよなぁ
148: こね速 2021/09/10(金) 21:30:49.50
>>62
今のコボちゃん採用枠ってJavaも使えて月50万とかじゃないの？
263: こね速 2021/09/11(土) 16:23:23.81
>>53
わが社では現役だぞ？
5: こね速 2021/09/10(金) 15:07:47.53
>>1
プログラミング副業で“月30万円”
↑
まんま詐欺商材のコピーなんだが ｗ
7: こね速 2021/09/10(金) 15:08:16.85
>>5
うん。普通に無理
55: こね速 2021/09/10(金) 16:13:27.22
>>5
業界の人が見れば一発で嘘ってわかるけど
一般人は信じちゃうのかな？ｗｗｗ
102: こね速 2021/09/10(金) 17:38:01.05
>>5
だよな
単発でたまたま素人プログラムであったとして
継続的には無理
124: こね速 2021/09/10(金) 19:39:24.58
>>5
バカが信じて教材100万で買わされる奴だなw
125: こね速 2021/09/10(金) 19:40:58.92
>>5
手取り15万以下で仕事してるIT土方が世の中にどれだけいるか考えれば嘘かホントかすぐわかるのになw
126: こね速 2021/09/10(金) 19:43:41.37
>>125
ウソか本当かで言えば本当だよ
能力があれば30万/月なんてわりと簡単
能力があればね。
大事なことなので2回言いました
155: こね速 2021/09/10(金) 21:58:11.65
>>126
本職で複数プロジェクト掛け持ちはあるけど、副業は普通ねーだろ。
156: こね速 2021/09/10(金) 21:58:57.47
>>5
俺も同じこと思ったわw
168: こね速 2021/09/10(金) 22:47:26.23
>>5
得意先無いとからっきしだろうな
ランサーズとかあんなとこで
ポチポチしてる人間は無理
183: こね速 2021/09/11(土) 00:19:06.95
>>5
(最大)月３０万なんじゃね、それでも平均10万くらいあると思うけど
282: こね速 2021/09/11(土) 21:26:02.78
>>5
なんだ嘘か(´・ω・`)
6: こね速 2021/09/10(金) 15:08:08.61
副業のスポットヤツにどんな案件20-30マソで投げるんだろう
相当上流コネだよな
10: こね速 2021/09/10(金) 15:10:19.79
>>6
品質管理とか、情報管理とかの問題があるので、副業でやるような奴に業務委託なんてまともな企業ならやらない。
自分でショッピングサイト立ち上げて自分で運営するとか、
自分であふぃサイト立ち上げて自分で運営するとか、
そういう副業ならできると思うが。
9: こね速 2021/09/10(金) 15:09:15.74
そがいに簡単なわけなかろう
簡単なものは作れても凝ったものを作ろうと思ったら美的センスがいるから無理なんだよ
11: こね速 2021/09/10(金) 15:11:19.32
商売のやり方次第だろ。
プログラミング関係ないけど近所の商店にwixでホームページ作って、Airtableでデータベース作って、Slackで社内共有作ってあげる、って言えば数十万なんか余裕で引き出せる。年間保守契約込でな。もちろん全て無料プラン使用。
198: こね速 2021/09/11(土) 02:55:58.93
>>11
プログラミング関係無いって自分で言ってるじゃん
12: こね速 2021/09/10(金) 15:11:51.87
本業で30万稼げないプログラマーが山程いるんですが
162: こね速 2021/09/10(金) 22:30:48.57
>>12
これだよなー
13: こね速 2021/09/10(金) 15:11:59.37
>>1
ないわー
現役エンジニアはそんな余裕ないよ
付け焼き刃では全く無理
アホは真に受けるのだろうけどね
14: こね速 2021/09/10(金) 15:13:24.24
自分で経営してないと独学じゃ厳しいんじゃ
IT土方と呼ばれ人手不足だった頃(今でもそうかもしれないけど)でも最低限情報系の大学か専門学校卒が条件の会社が殆どだったのに
15: こね速 2021/09/10(金) 15:16:20.47
人を選んでる間はまだ人不足じゃねえだろ
16: こね速 2021/09/10(金) 15:17:00.04
>>1
広い意味ではHTML程度でもプログラミングだからなあ
199: こね速 2021/09/11(土) 02:59:04.67
>>16
HTMLで立派なサイトが作れるが
204: こね速 2021/09/11(土) 04:04:59.86
>>199
htmlはプログラム言語ではないということでしょ。
文書構造を定義しているだけ。
276: こね速 2021/09/11(土) 20:04:59.46
>>204
HTML5でも言語とは言えない？
278: こね速 2021/09/11(土) 20:23:41.62
>>276
言語だけどな
ただしハイパーなテキストのマークアップの言語な
プログラミング言語じゃない
300: こね速 2021/09/12(日) 03:04:03.40
>>278
その認識はちょっと古いぜ。
18: こね速 2021/09/10(金) 15:18:41.61
適当な仕様で押しつけられて
納期が守れなかったからが逆に賠償金を払えとか
悪質業者には気をつけて
19: こね速 2021/09/10(金) 15:20:20.79
よく読むとその副業のみの稼ぎは書いてないなw
22: こね速 2021/09/10(金) 15:22:54.40
>>19
副業+本業で30万かｗ
小遣いがちょっと増えた程度ってことね
20: こね速 2021/09/10(金) 15:20:49.89
hp作成がプログラミングって
21: こね速 2021/09/10(金) 15:22:48.84
副業で30万稼げる実力あれば、本業でやれば60万は稼げるでしょ
本業で30万行ってないなら転職が必要
23: こね速 2021/09/10(金) 15:25:53.86
>>21
HTMLはまだしもCSSだのJavaだのになるとそうかも
241: こね速 2021/09/11(土) 12:37:00.70
>>21
会社員で年金、保険払ってるほうが有利
26: こね速 2021/09/10(金) 15:26:42.94
実務はデバッグ処理なんでしょ？
27: こね速 2021/09/10(金) 15:27:01.78
そんな数少ない成功例で釣って、
教室の肥やしになれと言われてもなー。
貧乏人から巻き上げる事しか考えないんだから、メディアは。
29: こね速 2021/09/10(金) 15:28:19.03
プログラマーとIT土方は違うけどな。
32: こね速 2021/09/10(金) 15:32:12.19
>>29
プログラマーでないとIT土方になれんのではないの？
31: こね速 2021/09/10(金) 15:30:37.24
こぼるってなんですか？
117: こね速 2021/09/10(金) 18:20:49.31
>>31
知らなくていいよ
下手に覚えたら泥沼にハマるから
33: こね速 2021/09/10(金) 15:33:13.22
コボラーのワイが来たで
136: こね速 2021/09/10(金) 20:19:13.92
>>33
よう兄弟
後継者が居ないから55だけどまだ現場に居るよ
毎日定時で月45万、ダラダラするには丁度よいかな…
141: こね速 2021/09/10(金) 20:41:09.54
>>136
10歳下のHTMLしか出来ない素人ですけど
1から覚えるので御社の後継で雇ってもらえませんか？
34: こね速 2021/09/10(金) 15:33:21.85
プログラミングってAIでできないの？
AIなら簡単にできそうだけど。
200: こね速 2021/09/11(土) 03:01:19.27
>>34
そのAI作ればいいじゃん
299: こね速 2021/09/12(日) 03:01:51.81
>>34
マジレスすると、できない。
これはずいぶん昔に数学的に証明されている。
大学でもちゃんと勉強した学生は知っている。
349: こね速 2021/09/22(水) 12:50:20.59
>>34
AIに大学受験させても、日東駒専文系が限界らしい
嘘のような本当の話
350: こね速 2021/09/22(水) 13:17:49.60
36: こね速 2021/09/10(金) 15:34:17.06
年寄り相手にスマホ操作教えるだけでも仕事になるんだから
本を読んでかじった程度のプログラムスキルでも十分収入にできるよ
小規模すぎて、普通の企業じゃ受けられないような仕事とかもあるしね
要は営業力と要領よな
37: こね速 2021/09/10(金) 15:34:19.98
独学でアプリをリリースして2年経ったけど利益は月1万くらいだわ
周りに同じことしてる人がいないからこの利益が多いのか少ないのかはよく分からない
でも、趣味と実益を兼ねてるから有意義だなと思うよ
本業もITだからある程度そっちにも活かせるし
38: こね速 2021/09/10(金) 15:38:40.40
レンタルサーバにワードプレス使ってアップするくらいだろ
一瞬でできるぞ
ボロ儲け
83: こね速 2021/09/10(金) 16:53:25.48
>>38
そんなブログもどきで稼げる時代は終わってる
フレームワークで開発してクラウドにコンテナごとデプロイだろ
39: こね速 2021/09/10(金) 15:38:58.08
去年3月から独学でプログラミングを始めた奴に業務委託するって、どういう会社なの？
その会社やばくね？
41: こね速 2021/09/10(金) 15:42:06.28
>>39
一個だけそういうエピソードを聞いたことがあるけど
親戚の小さい会社のHPを請け負って作って
運用も任されてお金もらってるって人はいたよ
ちゃんとした所に頼んだら間違いなく20万じゃ済まないし
知識がない人だと簡単なHPの作成すら難しいから
その手の隙間はあるんじゃないか、とは思う
40: こね速 2021/09/10(金) 15:39:00.82
youtubeにたくさん上がってる講座を参考にしてもかなりできるようになるだろうがな。
47: こね速 2021/09/10(金) 15:50:53.81
>>40
Youtubeのレッスンエピソードは参考になるね。 テーマ別に整理しておくと現場で役に立つ。
エピソードのほとんどが1時間以上なので暇ある人向けだけど。
42: こね速 2021/09/10(金) 15:43:16.57
開発した後の保守が大変だということを知らないのか？
43: こね速 2021/09/10(金) 15:46:50.87
副業で月30万円って凄い嘘臭いけど、
グラボのGPUマイニングで副業どころか不労所得で現実に毎月20万円儲かってるからあながち全てが全て嘘じゃないんだよな
RTX3080を1台買ってマイニングさせるだけで寝ながら月3万円稼いできてくれるからね。
グラボ10台買ってマイニングさせたら月に寝ながら30万円
嘘だと思ったら仮想通貨板のマイニングスレ見てみるといい。
まあグラボがレアアーティファクト化してるから今から参入できるかは知らんけどな
今年の2月くらいからマイニングしてる奴はマイニングで毎月稼げるしグラボは中古が新品より高く売れるわけわかんねーことになってるし、
働くことの意味を再考した奴で溢れてると思う
52: こね速 2021/09/10(金) 16:02:34.93
>>43
電気代いくらかかるんだよw
バーカw
56: こね速 2021/09/10(金) 16:15:48.35
>>43
日本は電気代高いからな
おまえは日本で工作してる5毛か？
242: こね速 2021/09/11(土) 12:40:37.43
>>43
機材の金を回収するのに数ヶ月かかる
それまで価格が下がったら儲からん
ビットコイン買ったほうが早い
336: こね速 2021/09/14(火) 22:45:18.34
>>43
ブレーカーが落ちるぞ
44: こね速 2021/09/10(金) 15:48:51.33
副業で月30万円稼げる奴なら、なぜ本業にしないのか？
45: こね速 2021/09/10(金) 15:49:18.93
>>44
安定しないからでしょ、どう考えても
201: こね速 2021/09/11(土) 03:06:29.96
>>44
健康保険料、年金、失業保険を払わないといけなくなる
49: こね速 2021/09/10(金) 15:54:30.98
>>1
>去年3月から独学で勉強を始めたのが、プログラミングです。
>男性はホームページを制作するなどの副業を始めたところ、平均で月に約20万円、最高で30万円の収入を得ているというのです。
なにこの詐欺記事
プログラマーの勉強した話を
ホームページを作る副業の話にすり替えている
50: こね速 2021/09/10(金) 15:57:49.44
これを見て情報商材屋のカモになる
51: こね速 2021/09/10(金) 16:01:16.41
副業でこれやってる人に簡単だからってすすめられたわ
簡単じゃないだろ、断ったけど
57: こね速 2021/09/10(金) 16:16:13.69
教育産業の養分になりたくないね。
58: こね速 2021/09/10(金) 16:17:29.96
副業でやれる程度のHP製作なんてプログラミング必要ねえよ
60: こね速 2021/09/10(金) 16:21:17.48
クラウドワークスとか覗くと、どう考えても数百万超えの作業が２０万ぐらいで提示されてるんよなｗ
あれに飛びつく奴が居るんだろうかと不安になる
64: こね速 2021/09/10(金) 16:23:15.75
>>60
派遣が解禁されたころにSEの単価が爆下がりした時期があったけど
あのころ思い出すわ
結局乱造されたソースコードをメンテさせられる未来しか見えない
325: こね速 2021/09/12(日) 22:13:10.57
>>60
20万なりのクオリティになるだけ。
63: こね速 2021/09/10(金) 16:22:41.97
アラビア語ができたら翻訳の在宅業務でうん万円、とかと似たようなもんだろ
違いはアラビア語などの自然言語の習得の難易度は何となく解るけど、コンピュータ言語なら一見できそうな気になるってところ
しかし実際は自然言語の取得より遥かに適性が必要で、できない人は絶対にできないのがプログラミング
69: こね速 2021/09/10(金) 16:29:55.25
>>63
言語って言っても算数の方が近いですからね
71: こね速 2021/09/10(金) 16:30:10.00
>>63
情報は理系扱いされてるけど完全に文系だと思う
外国語使って機械に支持出して働いてるって印象
73: こね速 2021/09/10(金) 16:34:13.44
>>71
アルゴリズムまで考えるのは論理的思考がいるがな
完全な仕様、フローができてて変換するだけなら知らんが、そんなものはありえん
新聞記事のような論理の飛躍まみれだと動くプログラムは作れない
75: こね速 2021/09/10(金) 16:39:58.24
>>71
ちゃう
完全に数学の世界
文系プログラマに多いけど言語ごとの表記の違いなんか些細な問題
本質は、数学でモデリングして、細かい計算をコンピュータにやらせる
それだけ
153: こね速 2021/09/10(金) 21:50:10.92
>>75
現実は出来合い物のライブラリ使うだけだがな
プログラム組んだ事ない人ほど数学に夢見るよな
206: こね速 2021/09/11(土) 05:21:44.08
>>153
そのほうが、早いし安全だよね
車輪の再開発は趣味以外迷惑な風潮
77: こね速 2021/09/10(金) 16:43:36.43
>>71
相手はレジスタとメモリとIOだ、理屈しか理解しよらん
79: こね速 2021/09/10(金) 16:49:44.00
>>77
２進数のバウンダリーしか対話出来ないヤツらですからね
68: こね速 2021/09/10(金) 16:29:22.31
本業込みで30万なら安くないか・・・
70: こね速 2021/09/10(金) 16:30:02.49
言語なんてなんでもええがな
手順を書き下すのに手っ取り早そうな言語をとっかえひっかえイジるけど。
Pythonだけはインデントを人力で管理しないといけないから嫌
72: こね速 2021/09/10(金) 16:32:26.36
ソフトをパッケージングまでやるのは1人では相当厳しそう
74: こね速 2021/09/10(金) 16:38:24.92
一番楽なのはAndroidアプリを作って放置しておくこと。
未だに使ってる人がいるので
4年前に作った複数のアプリで１日約3000円何もしないでも入ってくる。
更新不要のネタを探し出すこと、ここが重要。
232: こね速 2021/09/11(土) 10:23:47.69
>>74
どんなアプリ作ったの？
78: こね速 2021/09/10(金) 16:47:14.60
作ろうとするものから法則を見つけ出して関数化するわけ。そこは数学なんだがな。
まぁ、HTMLやCSSは単なるマークアップ言語で、コーディングだけど
81: こね速 2021/09/10(金) 16:50:27.55
そんなド素人にHPデザインやらせるような人いるのが不思議でならない。発注者は誰よ？
82: こね速 2021/09/10(金) 16:50:29.85
オタク以外の意識高い系がプログラミングをやる時代なったんだなｗ
おかげで胡散臭いジャンルになったな
84: こね速 2021/09/10(金) 16:54:04.54
>>82
意識高い人がプログラミングなんてしたら頭おかしなる
85: こね速 2021/09/10(金) 16:56:46.05
経理なら簿記を覚えたら高卒の女の子でも食っていけるけど
プログラムの世界は無理だから、１０代のころに覚えたことが
３０代頃で陳腐化する世界だから
今更Javaなんか覚えないでしょ？
86: こね速 2021/09/10(金) 16:58:03.22
猫も杓子もPCに興味ない女もプログラミング（主にPythonやWeb)
エンジニアは過多気味だから別の分野やったほうがいいよな
この業界は見切りつけたほうがいい
93: こね速 2021/09/10(金) 17:08:04.61
>>86
プログラミング始める人が増えたのかどうか知らんけど
プログラミングだけで食っていけるレベルで稼げるのはほんの一部なので
あまり心配する必要はないな
217: こね速 2021/09/11(土) 06:28:01.36
>>86
プログラミング勉強してIT業界に入るんじゃなくて、他の業界で活用できるようにするのが一番良いんだけどな
農業のIT化とか、事務作業の自動化とか
IT業界入っても奴隷で終わるわ
87: こね速 2021/09/10(金) 16:58:19.30
将来簡単なプログラミングだとaiがやっちゃうんだろうね
人手が必要になるのはaiの管理やアイデアの発想というごく僅かな枠に限られてくる
91: こね速 2021/09/10(金) 17:02:48.03
>>87
wix,shopify,bubbleで
すごいの作れるしな
そのへんのコーダーなんてもういらないよ
低レイヤー系やったほうがいい
88: こね速 2021/09/10(金) 16:59:51.99
商用インターネット黎明期は、学生が片手間にホームページ作って荒稼ぎしてたけど
今でもそんな商売できるとは思えないんだがなぁ
よっぽどコネがないと無理じゃね
89: こね速 2021/09/10(金) 17:00:35.89
プログラミングを習得して、男性はホームページを制作するなどの副業とかｗ
意味わからんｗｗｗｗｗ
90: こね速 2021/09/10(金) 17:02:33.22
商用WEBサイトはプログラム書けるだけじゃ作れない
92: こね速 2021/09/10(金) 17:04:38.49
本業でも底辺PGだと月60万とかそこらなので
副業で月30万稼ぐには単純に80時間働く必要があるぞ
94: こね速 2021/09/10(金) 17:12:30.23
>>1
ホームページ制作でそんな気前よくお金出してくれるところがあるとは思えんのだけど…
技術に手腕を振るうより、
営業の方が合ってるのでは？
普通にそんだけお金を徴収できていることがすごいわ
98: こね速 2021/09/10(金) 17:20:54.35
>>1
詐欺じゃないならよっぽどセンスがあったか、あるいは弁理士みたいに特定業界出身で特化型とかだろ？
何もできないのがプログラミング覚えただけでホームページ作って月30万とかあほか
103: こね速 2021/09/10(金) 17:46:07.71
ホームページ作るのってプログラミングなの？
それならワイもプログラマーやな
106: こね速 2021/09/10(金) 17:50:47.20
>>103
Webアプリならプログラマーだろ
ブログやホームページはプログラマーではない
110: こね速 2021/09/10(金) 17:54:37.70
>>106
どっちかっていうとデザイナー寄りだね
JavaScript書けるデザイナー
おしゃれなエフェクト分かりません、素材作れませんなプログラマーには無理
108: こね速 2021/09/10(金) 17:51:42.50
>>103
HTMLも一種のプログラムといえばそう
109: こね速 2021/09/10(金) 17:53:14.78
>>108
何の手順も含まれていないのでプログラムではない
107: こね速 2021/09/10(金) 17:51:14.61
20年ITにいるけど、請負はそんな甘くないよ
プログラミング能力以上に営業力、交渉力などが必要
111: こね速 2021/09/10(金) 17:56:49.12
プログラミングでホワイトカラーの雇用を作る時代だと思う
景気悪くなったらこの分野で公共事業すればいい
これで当面一億総中流いけるわ
113: こね速 2021/09/10(金) 18:00:22.49
日本のITは胡散臭い
114: こね速 2021/09/10(金) 18:05:03.96
>>113
それ以外の人たちはそれ以外で、
モノを知らなすぎなのと、
対価を払う気がなさすぎなのも問題
116: こね速 2021/09/10(金) 18:19:44.86
不要で儲からない職にしがみつく人は多い。
このままではヤバい、近いうちに沈む泥船だと、
理解していても動けないみたいだ。
日本だけでなくて世界中でそういった傾向があるみたい。
それが昨今話題になることの多い格差の拡大につながっているという。
どうしたら、要らない職にしがみつく人を減らせるのだろうか。
118: こね速 2021/09/10(金) 18:28:30.00
専業プログラマでも月３０万稼いでない人も多いのに…
234: こね速 2021/09/11(土) 11:05:48.15
>>118
それは日本のエンジニアは聞いたこともない大学から採用した
新卒にプログラミング教えて働かせてるとこが多いからだよ
シリコンバレーはmitで数学のバックグラウンドありのプログラマーがごろごろいる
日本の三角関数もわからなくても合格できるような大学卒に
プログラミング教えても脳が数学的思考できないからせいぜい
平面的なウェブサイトを作るくらいしかできない
121: こね速 2021/09/10(金) 19:10:14.15
初めは時給数百円レベルでも、作業が早くなるほど工数の割が良くなって収入はうなぎ登り
ただし、フリーだと足元見られて未払いのリスクあり
122: こね速 2021/09/10(金) 19:16:49.53
依頼する人がいることに驚きです。プログラミングの勉強の話よりどのような流れで
仕事を依頼されることになったかの方が気になる。
ちょっとかじって月３０万とかどう見ても情報商材系の文章だから99.99%フィクションだろうな。
127: こね速 2021/09/10(金) 19:44:03.95
数年後には他の言語が出て勉強し直し
やる気が出ません
129: こね速 2021/09/10(金) 19:46:19.07
>>127
プログラミング、向いてないと思う。
128: こね速 2021/09/10(金) 19:45:56.83
簡単に稼げるということにしておけば
企業も心置きなくリストラに邁進できるだろうからな
130: こね速 2021/09/10(金) 19:50:01.09
教えますとかのセミナービジネス、あるいは情報商材の詐欺商売。
金と時間を業者に食われただけってオチじゃなければ良いけどね。
132: こね速 2021/09/10(金) 19:53:14.53
まぁ、見るからに嘘だな。
テレビ朝日に、証拠を出せと要求していいのかな？
嘘だったら、訴えるとかもありそうだね。
133: こね速 2021/09/10(金) 19:58:17.19
プログラマーで一番追いついてないのは給料と待遇だろ
中国とかベトナムでも逃げ出すほどえげつない
134: こね速 2021/09/10(金) 20:11:26.04
副業じゃ必死になっても１０万がいいところだろ
135: こね速 2021/09/10(金) 20:13:01.78
下請けプログラマーなんて待遇底辺だし
アホらしくてみんな他業種行っちゃうｗ
137: こね速 2021/09/10(金) 20:21:03.56
会社が通販やりたいけど1円も出したくないって言うから
今、ホームページの貸し鯖についてるECCubeいじってるんだが、なにあれ。
ちょっと入力項目増やしたいってだけで
ネイティブのphpとも違う謎のスーパーセットで動いてやんの。逆に難解。
207: こね速 2021/09/11(土) 05:27:44.76
>>137
フレームワークとかCMSとか深いとこ理解すんの面倒いよな。中身理解しないで脳死で仕様通り使ってるわ
139: こね速 2021/09/10(金) 20:24:56.86
今、公共の訓練所でJava教えて貰ってるけど、普通にプログラムは走るが訳が分からないぞw
半年後に就職とか、マジで分からないぞ！？
140: こね速 2021/09/10(金) 20:36:22.57
>>139
安心しろよ、まともな設計があるJavaのプロジェクトなんて珍しいから
ついでに言うなら仕事の環境にもよるがクソコード書けるようになるまで最低1年はかかるから
142: こね速 2021/09/10(金) 20:48:19.76
CでHelloWorld書けるだけで月20万もらえますか？
143: こね速 2021/09/10(金) 20:53:33.85
webならphp、python、nodejsのどれが良いの？
145: こね速 2021/09/10(金) 21:14:24.21
>>143
フロント出来るならNode.js
できないならPHP。Laravelまで使えるとなお良し
あと、特別な事情がない限り、PythonでWebアプリは作らないよ
144: こね速 2021/09/10(金) 20:53:45.47
俺は昔仕事でやっていたけどプログラミングは
一人でやるのは無理だと思った
わかんねぇ所さっと聞ける環境やエラー出た時に何でか一緒に考えてくれる人がいねえと無理
146: こね速 2021/09/10(金) 21:16:59.40
副業プログラマーだが、副業だけで月120万は稼げてるよ
147: こね速 2021/09/10(金) 21:28:44.37
一番儲かるのは煽りに騙された講習生が入るスクールです
昔からツルハシ売るのが一番賢いってね
149: こね速 2021/09/10(金) 21:35:13.94
デジタル庁のHPがHTMLで作りました感あってな、勿論色んな言語使ってるよな
208: こね速 2021/09/11(土) 05:33:25.73
>>149
Nuxt.jsにぶち込んで作ってるから、js切るとページが表示されない
150: こね速 2021/09/10(金) 21:37:37.31
>>1
夜分遅く申し訳ありませんがそちらの不具合でシステムが停止したので緊急対応お願いします。
342: こね速 2021/09/16(木) 16:48:05.46
>>150
やめて
トラウマ
154: こね速 2021/09/10(金) 21:50:11.28
副業で30万もらえるって コードかけるだけじゃなくデザインまでできる奴だと思うぞ
157: こね速 2021/09/10(金) 21:59:54.55
IT土方でも30ない奴多いが
仕事の見つけ方うまいんだろうな
158: こね速 2021/09/10(金) 22:04:52.38
>>1
まともな、ホームページを作ってる俺から言わせると、
HTMLとスクリプト言語とデザインツールが使いこなせて、DBとFtpぐらい理解すんのはそんなに簡単じゃないぞと
163: こね速 2021/09/10(金) 22:31:41.48
>>158
> HTMLとスクリプト言語とデザインツールが使いこなせて、DBとFtpぐらい理解すんのはそんなに簡単じゃないぞと
これぐらいはそんなに難しいとは思わんが、デザインセンスが…
159: こね速 2021/09/10(金) 22:05:14.16
そんな片手間でできる程度で30万稼げる案件なんて転がって7ねーよ。
160: こね速 2021/09/10(金) 22:23:31.40
ホームページを制作して、渡してハイお終いならいいけど
バックアップ作業、バグ対応、変更、サーバー移転もなにも無しで
161: こね速 2021/09/10(金) 22:27:39.02
副業なら月5万くらいだったのが月10万になりました
くらいで抑えておけばいいのにｗ
100人に1人もいないレアケースじゃないよね？
166: こね速 2021/09/10(金) 22:41:02.80
コネが無い奴がIT副業で月30万円稼ごうと思うと
フリーランス仲介業者を噛まして、普通に月160時間ほどフルタイム働く羽目になるが
３年くらい時給1500円とかで中小企業に向けて営業のドサ回りやった後だったら兎も角
167: こね速 2021/09/10(金) 22:42:07.79
副業でそんな稼げないだろ
フルでやってそんくらいじゃないの
しらんけど
169: こね速 2021/09/10(金) 22:51:26.11
本業で月10万円しか稼いでないんじゃね
170: こね速 2021/09/10(金) 22:53:49.67
ダンピング副業サイトの餌食になるだけ
世の中そんなに甘くないわ
171: こね速 2021/09/10(金) 22:57:55.77
ホームページ作成って言っているから、プログラマじゃなくて、サーバーレンタル代行、WPのスタイルカスタムなんじゃないの
それなら、瞬間風速的に30万ぐらい稼げる月はありそう
172: こね速 2021/09/10(金) 23:01:47.48
｢江東マンション神隠し事件｣の無期懲役囚の元プログラマーは月に50万円だったらしいね。
なんか想い出したｗ(つд`)
173: こね速 2021/09/10(金) 23:02:43.78
コボラーの親父は闇で月に１５０稼いだこともあったらしい
周りも５０くらいは稼いでたとか言ってた
バブルの時で税部署もおおらかな時代だったと
174: こね速 2021/09/10(金) 23:02:53.93
Twitterで十分 企業Webサイトの依頼なんてゴミ屑単価
175: こね速 2021/09/10(金) 23:18:51.64
通販サイトやってる人が、自分のサイトを
自分で保守できるように勉強するほうが余程
カネになる。 つまり、専門家に頼んでアレコレ
指示して大金払って、結局思うようなサイトに
ならない、時間的に間に合わないとかなるより
かかるカネが安い。
176: こね速 2021/09/10(金) 23:25:24.90
IT副業で請負みたいな仕事やるのは違うわな
177: こね速 2021/09/10(金) 23:30:24.94
商材商法の宣伝？
178: こね速 2021/09/10(金) 23:39:36.98
月20-30万円って、ちょっと微妙。
179: こね速 2021/09/10(金) 23:43:19.44
独学で学んだだけでは使い物にならないと思う。
会社に入って、２－３年実務を経験しないと。
180: こね速 2021/09/10(金) 23:45:39.31
>>179
他の業務でタスク管理とかスケジュール管理とかの経験があればやれるんじゃない？
技術的な面では独学で学んだもの以上のものはないし
181: こね速 2021/09/11(土) 00:02:34.62
やりたいことも無いのにプログラミングってのもな
必要なソフトはとっくに実用化されてる、
自分で書くには難しいようなものがだ
238: こね速 2021/09/11(土) 12:21:33.99
>>181
ここは趣味プログラミングのスレではありません
182: こね速 2021/09/11(土) 00:09:40.23
税金高いじゃん
184: こね速 2021/09/11(土) 00:33:34.06
完全に嘘話。
こういう嘘を全国放送のTVでしゃあしゃあと放映していいのか、TV朝日。
朝日系列だから、嘘をつくのに何の罪悪感もないのか。
185: こね速 2021/09/11(土) 00:40:06.70
手取りだと24万くらいだろ？ヽ(`Д´)ﾉ
186: こね速 2021/09/11(土) 00:43:12.97
pcや携帯によって表示が変わって来るから、調整するのが面倒
あと、クレジット払いとかセキュリティの絡むのが、失敗が怖い
187: こね速 2021/09/11(土) 00:48:49.92
コボルの需要ないの？
188: こね速 2021/09/11(土) 00:50:09.72
10 for i=1 to 100
20 print”俺はアホ”
30 return
40 end
211: こね速 2021/09/11(土) 06:09:29.62
>>188
これ何のエラー出るのか思い出せん
213: こね速 2021/09/11(土) 06:16:28.95
214: こね速 2021/09/11(土) 06:19:54.19
>>213
いや nextは無くてもエラーにならん筈だからRETURN without gosubじゃなかったかなーと
インタプリタ式とコンパイラ式で違うかも知れんけどさ
220: こね速 2021/09/11(土) 06:45:54.21
>>214
> いや nextは無くてもエラーにならん筈だからRETURN without gosubじゃなかったかなーと
ああ、言われればそうかも
189: こね速 2021/09/11(土) 01:06:04.10
何時間働いているのよ
190: こね速 2021/09/11(土) 01:21:40.75
副業でって本業は年収2000万超えてそうだなw
191: こね速 2021/09/11(土) 01:26:21.02
文系の氷河期の俺でも今からいける？
192: こね速 2021/09/11(土) 01:39:14.71
陰謀論は陰謀でない。
今さら、知りましたか？海外のニュースを見てください。 世界の人口は、10億しか残りませんというか、そういう計画。
覚悟です。強制接種がやってきます。もうだめですもうだめですね。
193: こね速 2021/09/11(土) 01:55:33.96
おまいらバイトしろ。日本の為だ。
194: こね速 2021/09/11(土) 01:55:36.12
195: こね速 2021/09/11(土) 01:56:29.86
フォートランはダメ？
196: こね速 2021/09/11(土) 01:58:14.57
情報商材の常套句「副業で30万円」
197: こね速 2021/09/11(土) 02:11:50.16
この内容でその気になった素人が、アホ高な教材屋のカモにされるのね
職場の新人使ったって仕事なんか減らないのに、どんな思考回路してたら、それ以下の素人に毛が生えただけの奴をリモートで使おう、とか、その方針を上申しよう、なんて発想するんだろうか
初めからできない仕事渡して違約金でもせしめる商売しか思いつかない
202: こね速 2021/09/11(土) 03:24:38.42
36歳のおっさんだからもう無理だわ
この年で初めても流石に稼げる業態ではないわな
203: こね速 2021/09/11(土) 03:38:34.09
建築とプログラミングの教材屋セミナー屋の多さは何なん？
205: こね速 2021/09/11(土) 04:25:13.39
35からプログラミング始めたけど1年かけてようやく月10万程度稼げるようになってきた、、もっと成長して稼ぎたいな
209: こね速 2021/09/11(土) 05:56:23.55
25年前にCOBOLやってましたけど副業で使えますか？
210: こね速 2021/09/11(土) 05:58:01.58
>>209
今、月額90万で募集かかってるぞー、無職なら行ってこーい
215: こね速 2021/09/11(土) 06:22:38.69
>>210
そんな金額なの？
COBOLって桁割りが独特なだけで、シンプルな言語。
なんか知ってりゃ誰でも出来ると思うんだが。
216: こね速 2021/09/11(土) 06:25:28.75
>>215
そうかもしれんが、実際コボラーって
できる人が少ないんだよな。
c,C++などオープン系ばかりで。
224: こね速 2021/09/11(土) 08:58:14.84
>>215
COBOL自体が難しい、というよりはそれを動かすHOSTシステムのしきたりとかが面倒だったり
あるいは処理のフロー図をまともに書き起こすと体育館くらいの広さになって誰も把握できないとか
225: こね速 2021/09/11(土) 09:08:50.30
>>215
昔やってたけど、金融機関の場合、プラットフォームが古の汎用機だから
COBOL＋汎用機の知識がないと無理やで
JCL書けてジョブフローが理解できなきゃ使い物にならんし、下手すると
DBMSがSQLより前の世代だったりする
あと、業務知識必須でこっちもハードル高い
212: こね速 2021/09/11(土) 06:13:46.84
問題は客。どうやって仕事取ってくるか。これにつきる。
218: こね速 2021/09/11(土) 06:28:07.16
cちょっとjavaちょっとだけしかわからん
テキストの簡単なお題クリアしか出来ない
だから現場で何してるのか何が仕事としてやれるからまったくわからない
219: こね速 2021/09/11(土) 06:33:50.33
プログラム書かなくて良いから、ドキュメント書いて整理してくれる人が欲しい
スキルは、WordとかExcelとかがちょっとできれば十分だと思う
222: こね速 2021/09/11(土) 07:04:20.95
あ、日本ではプログラミングは虚業ですよ。
ちょっと稼いだらメディアでぶっ叩かれた挙句牢獄行きなので覚悟してくださいね。
223: こね速 2021/09/11(土) 07:25:23.68
副業プログラマーが増えて みずほ銀行のようなシステムが構築され原因不明になるんだろうな
226: こね速 2021/09/11(土) 09:12:32.05
227: こね速 2021/09/11(土) 09:47:57.63
COBOLの案件いくつかやったことあるけど
どこもドキュメントを残すという文化がなくて色んなものが口伝になってるのがなかなか辛かった
知っている人がいないっていうのも多かったし
229: こね速 2021/09/11(土) 10:01:38.27
>>227
ドキュメントならあるよ。
ソースコードと同じことが図で書かれてるだけだけど。しかもソースコードと違う。
だから誰も読まない。
228: こね速 2021/09/11(土) 09:55:36.45
もう人材不足って嘘流すのやめろ
派遣屋が奴隷欲しいだけで倫理無さすぎるわ
235: こね速 2021/09/11(土) 11:13:01.95
>>228
ほんとだよね
むしろ余ってますよね
目指すやつが増えたせいで
236: こね速 2021/09/11(土) 11:28:31.73
>>235
そのレベルのやつがいくら増えても影響ないのでどうでもいい
230: こね速 2021/09/11(土) 10:09:19.17
無職な連中はプログラマー教室にでも行って一発逆転だ
中抜きされて辛いならJavaプログラマーになるのが一番
プログラミング教室のバナー広告もあるからクリックしてみれば？
Aさん
俺はJavaオンリーで700万だなぁ
Javaはここのアンチみたいに全然コーデングできない無能が現場に多いから
必然的に比較対象として優秀に見られるから楽なんだよね
こちとら一切勉強してないのに
Bさん
俺Javaメインで1400万だけどね
FInTechとかJavaの高額案件いくらもあるだろう
Javaしか出来ないという人間は少ないだろうが
Nodeもちょっといじったし今後増えるかもしれないけどバックエンドに関してはJSはまだまだぐちゃぐちゃ
231: こね速 2021/09/11(土) 10:19:02.28
本業で月収30万円上げる努力したほうがいいだろ
233: こね速 2021/09/11(土) 11:01:42.61
成績上位者を経歴問わず採用できる仕組みは採用の仕方が変わるのですごくいいけど
ATcoderみたらスキルAで年収420万のクソみたいな会社が求人出しててワロタ
シリコンバレーなら800万スタートだろうに
237: こね速 2021/09/11(土) 12:06:37.30
こ、COBOLなら…
239: こね速 2021/09/11(土) 12:22:54.25
丁度来月からCOBOLとPL/1のプロジェクトだよ。
JCLに構造型DB、20年振りかな
240: こね速 2021/09/11(土) 12:25:56.84
ＯＳ無し組み込み
WINプログラム、サービス
linuxプログラム、デーモン
WEBアプリ
などいろいろやって来たが
コンパイラやＯＳはまだ作ったことがない
フリーランスで年300万稼げるなら会社辞めたい
243: こね速 2021/09/11(土) 12:41:31.55
仕事で使ってるAccessアプリのVBAをいじるくらいだな。
十分生産性の向上に役立ってる。
244: こね速 2021/09/11(土) 12:48:18.71
建設業界は法律でガチガチに守られている
何かやる時には有資格者が行うか、有資格者が現場にでて無資格者を管理監督しながらでないと仕事できないようになっている
ソフトウェア開発業界は法律なっし！
無資格者がてきとーに仕様書書いててきとーに作業したものを金融機関や医療現場で使っている
245: こね速 2021/09/11(土) 12:56:48.79
>>244
ゼネコンが受けて下請けの下請けの下請けっていう構造だったんじゃなかったか
247: こね速 2021/09/11(土) 13:25:29.87
>>245
建築業界で起きたことが情報サービス業（ソフトウェア開発業界含む）でも起きてるんだよね
みずほがいい例かな、下請けの下請けの下請けの中抜きの連鎖の1000社が関ってアレですよ
管轄官庁が異なっているからと先例があるにも関らず放置してめちゃくちゃやらせてるのはいかがなものかと
縦割り行政の悪いところ
というと資格があったところで～って人が湧いてくるわけだけど
有能な人は資格を取るつもりがないとか時間がないから取っていないだけで、業務命令出て優先度が変化すればすぐにでも取れる人達なんだよね
無能な人はそもそも資格すら取れない
有資格者で縛ることの利点としては責任が生まれるということでもある
そうなると人を安く使い潰したい業界の都合が許さなかったりもするんだろうなあ
249: こね速 2021/09/11(土) 14:17:17.36
>>244
効率化するだけだし
246: こね速 2021/09/11(土) 13:12:01.71
人出は不足してるけど、大半がまともに書けないからね
248: こね速 2021/09/11(土) 13:40:50.15
みずほの場合、資格取れるぐらい有能な人は辞めていくのが現実
250: こね速 2021/09/11(土) 14:37:44.97
フリーは時給っていう概念がないから、作業が早ければ工数単価稼げる
能力次第で時給2000-とか余裕
251: こね速 2021/09/11(土) 14:41:39.94
>>250
たった2000円・・・
トヨタの期間工も時給2000円超えてね？
252: こね速 2021/09/11(土) 14:52:14.47
>>251
2000円の仕事あんのか？って思って覗いてみたら
案外多くてビックリりしたっちゃ
253: こね速 2021/09/11(土) 14:53:46.75
>>251
2000円から青天井って意味ね
時給の参考基準として
260: こね速 2021/09/11(土) 15:45:11.75
>>250
フリーで能力あるなら、時給換算で5000円程度が普通だろ
254: こね速 2021/09/11(土) 14:58:01.95
時給1050円～って書いてあったら、
1050円から青天井って解釈？
なんだか微笑ましいね
255: こね速 2021/09/11(土) 14:58:38.10
副業で30万稼げるスキルあるなら本業にすればいいだろ
その時点で嘘だって気付けよ
256: こね速 2021/09/11(土) 14:59:08.99
片手間で30万なら本業にすれば100万はいくわ
257: こね速 2021/09/11(土) 15:20:09.55
つまり嘘ってことか
258: こね速 2021/09/11(土) 15:21:11.49
※アダルトサイトのリーチサイトの話です
259: こね速 2021/09/11(土) 15:42:52.50
今は、ハードウェア作るのもプログラミングだからな
261: こね速 2021/09/11(土) 16:06:17.38
>>1
日本語プログラミング言語を開発しろ！
262: こね速 2021/09/11(土) 16:09:07.92
>>261
ウォーターフォール型の開発だけじゃ駄目だぞ！最新型の開発モデルを使え！
264: こね速 2021/09/11(土) 16:55:36.52
国産言語といえば誰か作ってたよな
brownだっけ？
279: こね速 2021/09/11(土) 20:26:24.85
>>264
ダイヤモンドじゃね？
265: こね速 2021/09/11(土) 18:00:21.58
うちの会社の経理課6人いたけど業務をほとんど自動化したら自分と課長しか残らなかった
266: こね速 2021/09/11(土) 18:05:13.66
プログラマって平均年収でも400万円程度だぞ
ホワイトカラーの中でも底辺の下流職に何を夢見てんだか
269: こね速 2021/09/11(土) 19:11:10.88
>>266
派遣や数十人規模の社員はな
ある程度以上の規模の社員は30代以上で500以下はないよ
本人の技量より何次受けの会社に入るかで全然違う
270: こね速 2021/09/11(土) 19:13:23.29
>>269
ある程度の規模の会社にいる社員は30歳にもなってプログラマーなんかやらない
271: こね速 2021/09/11(土) 19:16:01.41
>>270
いややってるよ。もちろんSEとしての仕事もするが、プログラムも普通に作ってる。一次受けの企業以外はね。
272: こね速 2021/09/11(土) 19:19:32.04
>>270
正解
V字の底辺のプログラマーなんて派遣や請負のやる仕事
大手は新人の現場研修としてしかプログラマーなんてやらない
274: こね速 2021/09/11(土) 19:49:11.68
>>270
それジャップランドが凋落した原因だからね
そんなことドヤ顔で言ってたらGoogleやFBの社員に鼻で笑われるよ
277: こね速 2021/09/11(土) 20:18:58.15
>>274
プログラム作れて当たり前の奴が上流やるならいいんだが、
やれないのが上流やるから問題出るんだろうな。
やらないのとやれないのは違うから。
建築で構造が理解できてない人間がビルの設計するようなもんだからねー。
最低でも３～５年はプログラマーやらせないと。
海外でプログラムが作れないITエンジニアっているのかな。
267: こね速 2021/09/11(土) 18:44:04.87
プログラミング知識だけだと無理だけど、本業の業務知識を活かせばありうるだろうね。
記事だと機械エンジニアだから、PLCシーケンサや組み込みとか
268: こね速 2021/09/11(土) 19:00:04.58
プロの文法家グラマーの年収はすごいぞ
なにしろプログラマーだからな
273: こね速 2021/09/11(土) 19:34:09.79
副業でプログラマーとかそんな甘い話は無い
275: こね速 2021/09/11(土) 19:52:24.53
と日本人が鼻を膨らませてしたり顔で語っています。
280: こね速 2021/09/11(土) 20:39:51.33
>>1
また情報商材が売れそうな記事
281: こね速 2021/09/11(土) 21:06:19.06
従姉妹がお店始めるから、元DTPで趣味でゲーム作ってる俺がチラシとサイト無料で作ったろか？って言ったけど専門業者に頼むって言われたわ
283: こね速 2021/09/11(土) 22:20:59.99
プログラミングは趣味でやるならいいけど仕事となると苦痛だな。
それとプログラミングに良いイメージ持ったらいけないよ。
職業としては最低ランクだ。
286: こね速 2021/09/11(土) 22:56:43.28
>>283
システムはプログラムの集合体なのだから、プログラムをおざなりにすると、
どんどんぐちゃぐちゃになっていって、解析しづらく問題の出やすいシステムになっていってしまうんだな。
それを底辺の仕事だから、安きゃなんでもいいとかやるから後々問題が吹き出てくる。
プログラムをロクに作れないやつがプログラマーを揶揄するのって、この業界の特色だよな。
つまんねー日記しか書けないやつが、小説家を底辺の仕事と言ってるようなもので。
醜いとしか思えんのだが。
307: こね速 2021/09/12(日) 10:02:20.69
>>286
システムはハードウェアとソフトウェアの集合体
ハードウェアを知らないSEが糞みたいな設計して、ハードウェアを知らないプログラマが糞みたいなコード書くと糞なシステムが出来上がる
284: こね速 2021/09/11(土) 22:25:02.24
色々やったけどリアルで速攻で稼げるのはウーバーだけ
スキルを身につけるのに時間もお金もかかる割に大した報酬を得られない
285: こね速 2021/09/11(土) 22:51:31.39
こういう捏造記事がピンポイントで出る職種はヤバいなんて言葉は甘い
287: こね速 2021/09/11(土) 23:08:57.98
フリーのプログラマーって聞いたことないわ。
289: こね速 2021/09/11(土) 23:16:36.74
>>287
普通にいるよ。
業務知識があったり、客と折衝できるSEのほうが仕事取りやすいけど、
プログラムとワード、エクセルでのドキュメント作成だけでやってる人もいる。
292: こね速 2021/09/11(土) 23:26:35.94
>>287
俺もフリーランスからプログラマ始めたし、普通にいるぞ
知ってる範囲だと年収1000万行くかどうかって感じみたいだが
まぁ地方なのでそこそこ余裕のある暮らししてるようだ
318: こね速 2021/09/12(日) 13:31:44.15
>>287
請負とかやらないから人に言う機会が滅多に無い
326: こね速 2021/09/12(日) 22:38:58.20
>>287
昔契約してたことがある
288: こね速 2021/09/11(土) 23:13:09.97
>>1
＞副業月30万円
但し本業をやる時間が無くなります
290: こね速 2021/09/11(土) 23:17:08.45
プログラム歴30年だけど流石に無理かな。30万稼げるレベルの仕事って結構時間かかると思うけど。副業というより本業なのでは？
294: こね速 2021/09/11(土) 23:31:58.22
>>290
太い客捕まえられれば、人一人雇うよりは安いって感じで毎月20万＋α出してくれる可能性はあるっちゃあるけど。。
291: こね速 2021/09/11(土) 23:19:17.71
プログラマーが不足してるんじゃない
「優秀なプログラマー」が不足してんだよ
コピペＰＧばかりだろ ネット社会の弊害だな
293: こね速 2021/09/11(土) 23:30:53.87
俺もフリーのプログラマーだよ
i’m free
だよ
295: こね速 2021/09/12(日) 02:27:55.83
俺は病気で長期無職30代後半でHTML5やPHP等の経験あるけどもうWebは嫌だ
他の言語勉強してるけど、田舎だから年齢と無職期間、持病持ちで採用されないわ
不足してるといいつつ経験者の選り好みしまくりだろ
296: こね速 2021/09/12(日) 02:35:00.71
独学してどうやって稼ぐんだ?
仕事は何処から?
297: こね速 2021/09/12(日) 02:52:41.15
>>296
知り合いの会社とか
行きつけの居酒屋とか
社会人ならいろいろあるでしょ
303: こね速 2021/09/12(日) 07:25:42.54
>>296
SES奴隷になれってことだよ。
ひどいとこだと、若いのそそのかして個人事業主にさせるんだよ。手取り上がるよ、自由だよ、って。んで何も考えないバカはホイホイと独立して、たった40万50万貰うために個人事業主になる。
まあSESに首突っ込む時点で、自分から首輪付けられて転売されることを望むおバカちゃんだからどうしょうもないが。
298: こね速 2021/09/12(日) 02:54:50.06
あー、この時期、飲食はきついかもね
301: こね速 2021/09/12(日) 03:36:39.27
月30位の弱小コーダーだけど、就活受からないから初めからずっとフリー
初めは正社員になるために実績作り頑張ってたが、そこそこ自由に働けて食えてるから、正社員にならなくても良い気がしてきた
304: こね速 2021/09/12(日) 07:41:14.13
>>301
ある程度の年数経ってるなら、スキルもそれなりに付いただろう。転職の時期だ。
持ってるスキルで今より+10~20/月の現場を探すか、今と同じ単価で別のスキルを身につけられる現場を探すか。
月40で満足すんな。企業が派遣に払ってる額は60以上。個人でも信用・スキルでそれ以上いける。
隣のシマのCobolerおじさんは月70だって。本人いくら貰ってるかは知らないけど。
302: こね速 2021/09/12(日) 06:48:54.92
月30じゃ税金、保険払ったらなんぼも残らんだろうに
305: こね速 2021/09/12(日) 08:18:34.31
フリーのWebデザイナーだけど
素人が副業で30万/月儲かるWeb制作案件なんてありません
本業なら条件しだいだけど
自分は請負いメインで副業でアフィリエイトサイト運営してるけど
請負いは専門ジャンルの固定契約で40万/月
アフィサイト運営は空いた時間に波があるけど約20万/月
アフィはジャンルによるけど
一人でフルタイムならだいたいこのへんが限界だよ
306: こね速 2021/09/12(日) 08:44:47.73
ほんとだとしたら技術より営業力がすごいだけの話
308: こね速 2021/09/12(日) 10:13:24.63
無職な連中はプログラマー教室にでも行って一発逆転だ
中抜きされて辛いならJavaプログラマーになるのが一番
プログラミング教室のバナー広告もあるからクリックしてみれば？
Aさん
俺はJavaオンリーで700万だなぁ
Javaはここのアンチみたいに全然コーデングできない無能が現場に多いから
必然的に比較対象として優秀に見られるから楽なんだよね
こちとら一切勉強してないのに
Bさん
俺Javaメインで1400万だけどね
FInTechとかJavaの高額案件いくらもあるだろう
Javaしか出来ないという人間は少ないだろうが
Nodeもちょっといじったし今後増えるかもしれないけどバックエンドに関してはJSはまだまだぐちゃぐちゃ
309: こね速 2021/09/12(日) 10:32:40.52
普段は機械のエンジニアって人がプログラミングで副業って
それを何も知識のない人と同列かのように語られても
312: こね速 2021/09/12(日) 10:45:10.28
>>309
ですよね
機械エンジニアなら本業を少し拡張するようなもの
310: こね速 2021/09/12(日) 10:39:47.99
>男性はホームページを制作するなどの
「など」が気になるけど、副業で月30万って相当だな・・・
顧客が金持ってて言い値で仕事出してるのか
この人が寝る間も惜しんで働いてるのかは知らないが。
311: こね速 2021/09/12(日) 10:41:21.58
俺の英会話も独学っちゃあ独学だからな
特に英会話スクールや留学しなくてもしゃべれるようになって
海外出張繰り返してたら普通にビジネス英語しゃべれるようになってた
生み出した利益って会社に帰属するから一概には言えんが
生み出した利益なら３０万どころではない
313: こね速 2021/09/12(日) 10:57:22.09
IT土方が蔓延る日本でそんなわけあるかボケ笑
314: こね速 2021/09/12(日) 11:36:41.63
ランサーズとか登録すると未経験でも仕事もらえんの？
322: こね速 2021/09/12(日) 19:25:23.24
>>314
やめとけ、あれは中級レベルのエンジニアが一日かけて作るレベルで1万いけばいい方、そこから運営に２割抜かれる
これに加えて案件取るまでがさらに酷くて、無料で提案だけ集めてドロンする発注者が半分
発注する気がある奴でも数十人に提案させて値引き合戦させるから、安くて提案作成に時間も食うのにそうそう受注できない
コンビニバイトでもしたほうがマシ
315: こね速 2021/09/12(日) 11:53:41.07
おれも月15万くらいフルリモートで得ている。スタートアップは副業エンジニアで工数まかなってる会社結構あるぞ
316: こね速 2021/09/12(日) 11:58:39.86
本当にホームページ作成で平均20万って案件数が相当多いんじゃないの？ 労働時間に換算してどんなもんなんだろ
317: こね速 2021/09/12(日) 12:39:51.15
エクセルのマクロ使えば同じようなことできるのに。素人を騙して金稼ぐなんてひどいな。
319: こね速 2021/09/12(日) 14:56:32.37
奴隷が足りないから無理やり盛り上げようとしてるのはわかる
320: こね速 2021/09/12(日) 17:10:54.10
過労死しそう、死ななくても禿げそう。
もっと緩い感じの副業でいいのに。
321: こね速 2021/09/12(日) 17:56:00.05
>>320
少なくとも目は確実にやられるw
323: こね速 2021/09/12(日) 20:02:57.30
ホームページ制作などで月2～30万って不可能だろ
327: こね速 2021/09/13(月) 04:49:54.19
>>323
wordpressテンプレートで5件設置すれば、１件５万で25万くらいにならないか
相場どのくらいかよく分からんがwordpressテンプレートで30万なんて業者もあるみたいだし
330: こね速 2021/09/13(月) 11:52:36.56
>>327
本当にそれだけでいいなら可能だろうけど、
個人でその要件に当てはまる客をコンスタントに探すのは不可能だから仲介業者使ってるはずで、それなら3～4万になると思うんだよね
それだと月6件以上はこなさないといけなくなるけど
エンドユーザとの折衝もあるのにそこまでできるかな？
土日潰せばいけるだろうけど
324: こね速 2021/09/12(日) 20:17:27.36
ランサーズとかああゆう仲介業者を通さずにIT系のイベントとかでスタートアップの社長とか役員と知り合って直接契約でやるのがいいよ。
328: こね速 2021/09/13(月) 07:23:05.50
ウンコ食うのがチョッパリ ウンコ食わないのが韓国人
329: こね速 2021/09/13(月) 08:26:54.11
笑える記事だわｗ
YouTubeの詐欺広告と同じだわ。
そんな儲からん。
333: こね速 2021/09/13(月) 19:25:42.51
>>329
目指すはユーチューバーしかなあと
331: こね速 2021/09/13(月) 12:40:00.17
駆け出しエンジニアと繋がりたい（）笑
332: こね速 2021/09/13(月) 12:41:51.66
そんなにうまい話はないか
334: こね速 2021/09/13(月) 20:04:39.56
どっかのプログラマ塾の宣伝記事かよと思ったらソースはテレ朝かよｗ
あそこはそろそろ電波を返納した方がいいんじゃねーか？
335: こね速 2021/09/13(月) 20:24:50.78
>>1
死ねアフィカス
胡散臭い記事でスレたてるな
337: こね速 2021/09/15(水) 08:19:27.80
無職な連中はプログラマー教室にでも行って一発逆転だ
中抜きされて辛いならJavaプログラマーになるのが一番
プログラミング教室のバナー広告もあるからクリックしてみれば？
Aさん
俺はJavaオンリーで700万だなぁ
Javaはここのアンチみたいに全然コーデングできない無能が現場に多いから
必然的に比較対象として優秀に見られるから楽なんだよね
こちとら一切勉強してないのに
Bさん
俺Javaメインで1400万だけどね
FInTechとかJavaの高額案件いくらもあるだろう
Javaしか出来ないという人間は少ないだろうが
Nodeもちょっといじったし今後増えるかもしれないけどバックエンドに関してはJSはまだまだぐちゃぐちゃ
338: こね速 2021/09/15(水) 12:35:33.62
プログラマは適性があるよ
スクール通ってつまずくようなのは無理です
スクールなんて通わず、ゲーム感覚で
「遊びでこんなツール作ってみましたー」
みたいなやつじゃないと稼げないし続かない
自分は足を洗いました、新しい知識を
身につけるのがだんだん辛くなってきたから
339: こね速 2021/09/15(水) 21:58:39.56
>>1
ウエブサイト作るのがプログラミングなのかw！？
340: こね速 2021/09/15(水) 23:32:54.74
>>339
プログラム作って画面に埋め込めることもできるし制御もできるからプログラムと言ってもいいんじゃない
341: こね速 2021/09/15(水) 23:41:48.31
>>339
ウエブサイトもピンキリやしな
343: こね速 2021/09/18(土) 21:33:08.85
BIZ+の爺さんはプログラムで稼げるってネタでスレ立てて、
ニュー速+民は流行りのプログラミングスクールで学んだだけの奴は
実務じゃ使えない。プログラムの仕事はもっと複雑ってネタでスレを立てる
なかなか面白いな
ちな、ニュー速+のスレは3スレくらい続いたけど、このスレよりもっと
高度で深いネタが飛び交ってて面白かった
BIZ+の爺ちゃんはもうだめかもしれんね
344: こね速 2021/09/19(日) 16:19:06.01
ｗ
346: こね速 2021/09/20(月) 10:42:37.44
web系は土方よりは給料マシだから全くウソだとは言い切れない
347: こね速 2021/09/22(水) 08:59:44.78
漏れもフリーのプログラマーやりたい
348: こね速 2021/09/22(水) 09:29:31.24
>>347
やればいいんじゃね？
やるだけなら特に資格とかも要らんし
客がつくかどうかは知らんけど
351: こね速 2021/09/22(水) 18:23:05.41
>>348
組込み、web、winアプリ、デバドラ
どの辺が一番儲かるかな
352: こね速 2021/09/22(水) 19:52:13.76
会議室に長机持ち込んで、折り畳み椅子に座って貰って
隣の人と衝立の仕切りでアプリの開発やって貰ってる。
自分のスペースは幅1mも無い、何かこう、新興宗教の
研修スペースみたいな空間だわ…
353: こね速 2021/09/24(金) 00:19:36.29
>プログラミングとは、言わばコンピューターを動かすための指示書を書く作業のことです。
エアプとしか思えない
355: こね速 2021/09/24(金) 10:41:23.20
>>353
エアプでもないだろ
356: こね速 2021/09/24(金) 20:27:18.24
>>353
お前がエアプだろ
354: こね速 2021/09/24(金) 06:21:16.89
いや、それ自体はそんなに間違ってるとは思わんよ
357: こね速 2021/09/26(日) 00:34:18.13
ハンドクラフト
358: こね速 2021/09/26(日) 00:34:24.73
>>357
テレワーク
359: こね速 2021/09/26(日) 00:34:36.99
>>358
どこの世界にも継がる
360: こね速 2021/09/26(日) 00:35:33.29
>>359
100均
引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1631253767/
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