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積み立てNISAってなんや?

1:  こね速  2021/07/12(月) 19:03:06.80
儲かるんか?

2:  こね速  2021/07/12(月) 19:19:53.08
はい

3:  こね速  2021/07/12(月) 19:21:16.96
ニーサンが代わりに儲けてくれる

4:  こね速  2021/07/12(月) 19:27:45.09
月3万程度積立てても生活に支障が出ないならやった方が良い
ただし儲かるって程一気に金は増えないけどな

5:  こね速  2021/07/12(月) 19:28:43.45
儲かった時の税金が免除ってだけ
買わされる商品次第では普通にマイナスもある

6:  こね速  2021/07/12(月) 19:32:19.93
基本的に投資や外部積み立ては、自分でやってる預金積立等をさっぴいた余剰金でやるものだ
儲からないと困る奴はやるな

7:  こね速  2021/07/12(月) 19:35:32.44
やらないと損だぞ
寝てるだけで口座増えていくわ

8:  こね速  2021/07/12(月) 19:54:38.76
一年前に始めてたらボロ儲けだったけどな
今は微妙じゃないか?

9:  こね速  2021/07/12(月) 20:02:20.35
勉強して普通に投資したほうが儲かるしやる必要はない
3万程度ならもうあがっちゃったがキタックとかまだあがってないアビックスとかでも買えばいい
年数回はぴょこっと5~10%以上あがる変な銘柄

11:  こね速  2021/07/12(月) 20:12:57.26
よく分からないなら
ノーロード ETF
でググって米国のインデックス連動でも積み立てておけ
証券会社は儲からないので嫌がる…というか取り扱ってなかったりするけど

13:  こね速  2021/07/12(月) 20:20:10.20
>>11
サンクス!

12:  こね速  2021/07/12(月) 20:19:42.09
はじめて1年目は15%増えた
いまはどうなってんのか見てないからわからん

17:  こね速  2021/07/12(月) 21:26:19.59
これ100万円までなんだろ?
ギャンブルとしては無意味だよな…

18:  こね速  2021/07/12(月) 21:38:15.22
積立の方は毎年40万でそのバフは20年続くので重ねがけすれば瞬間最高総額800万
まぁそれでも20年かけて800万までってどうなの…ってのは確かだが
あくまでも非課税枠だからなぁ

19:  こね速  2021/07/12(月) 21:54:28.83
非課税枠は全部使え

20:  こね速  2021/07/12(月) 22:24:01.23
たかだか800万儲かったところで誤差よな

21:  こね速  2021/07/12(月) 22:26:16.56
800万稼げる確信があるなら
身内なり友人なりを利用して荒稼ぎできそうなもんやけどな

22:  こね速  2021/07/12(月) 22:38:58.36
投資信託なんだから自分じゃ稼いでない
稼ぎそうなのを見つけてるだけ

23:  こね速  2021/07/12(月) 22:40:19.19
俺は去年の頭から始めようと口座作って始めた途端に大暴落した
その後一気にプラスになったけど

24:  こね速  2021/07/12(月) 22:40:47.24
いや800万円分投資できてその利益が非課税ってだけだから800万も儲かる訳じゃないぞ?
ただどうせ投資するなら使っとけってだけだ
あと、日本人の給料は上がらんくても世界的には物価上がってるからそっちに紐付けておいたほうが目減りしない
円で持ってるだけだと相対的に価値が下がってくからな

25:  こね速  2021/07/13(火) 00:04:50.05
主婦が入るならidecoと積立ニーサのどっちがええんや

26:  こね速  2021/07/13(火) 00:40:06.74
非課税になるかならないの違いしかなく、
主婦名じゃ意味ないだろと
100万が150万とか200万になるような話じゃないからな?
金額自体は100万が110万になればしめたもの

27:  こね速  2021/07/13(火) 00:50:43.70
じぶん年金みたいなもんや

28:  こね速  2021/07/13(火) 01:27:22.79
数十万儲かるためにやることでしょ
損はしないけど得も少ない

67:  こね速  2021/07/13(火) 21:43:16.32
>>28
損は息をするように自然にするだろ

29:  こね速  2021/07/13(火) 01:33:02.23
クソみたいな金利の銀行に預ける位ならiDeCoや積立てNISAに上限まで入れといた方が良いって程度
インデックスファンドを選んでおけば元本割れのリスクがほぼ無くなるからオススメ

33:  こね速  2021/07/13(火) 04:42:22.28
ニーサ 
勝ったら、利益の120万まで税金の20%がかからすお得。24万円。

つみたてニーサ
勝ったら、利益の40万まで税金の20%が20年間かかからずお得。8万円x20年、160万円。

ニーサ設定してないけど、こう?

35:  こね速  2021/07/13(火) 05:22:37.52
>>33
大体そんな感じ
金に余裕があるならNISAの枠内に拘る必要ない
あと積立でない方は再来年くらい?にまた制度変わる

244:  こね速  2021/07/19(月) 14:18:22.71
>>33
利益の40万円までじゃなくて元金40万円にかかる利益に税金がかからないだよー

34:  こね速  2021/07/13(火) 04:44:18.16
安易に楽して儲けたいという精神の持ち主は普通に働いたらいい
給料という形で確実に貰えて儲かります
投資は1億円貯金が貯まってからがスタートライン

47:  こね速  2021/07/13(火) 12:10:01.41
>>34
コレな

245:  こね速  2021/07/19(月) 14:18:47.56
>>34
別に積立NISAやiDeCoと仕事は両立できるよー

36:  こね速  2021/07/13(火) 05:25:20.75
あ、ちげぇ
利益の40万までじゃない
40万までの積立額が生む利益が非課税

37:  こね速  2021/07/13(火) 05:28:55.65
銀行とか言うボッタに貸してる位ならしといたほういがいいよ

38:  こね速  2021/07/13(火) 05:32:37.89
まぁ元本割れリスクがない訳じゃないからな
運用手数料かかる商品しか買わせてくれない場合だと、税金以上に持ってかれたり、
値上がりしてない、又はむしろ値下がりしてるのに手数料持ってかれてふざけんなというパターンすらある

40:  こね速  2021/07/13(火) 08:36:58.72
ニーサの120万は利益ではなく、購入金額。
10倍になって1000万利益が出てもそれに対しては税金はかからない。
異論は認める

53:  こね速  2021/07/13(火) 13:47:53.31
>>40
>ニーサの120万は利益ではなく、購入金額。
10倍になって1000万利益が出てもそれに対しては税金はかからない。


これ、そうなん?
1年半くらい前にテスラを約100万円分買って今400万円くらいになってるんだが、
NISAにしとけば、今売却したとすれば60万円の税金を払わなくていいって話?

43:  こね速  2021/07/13(火) 09:03:09.00
idecoも積立NISAも制度の思想は個人年金やぞ

常に収入があって60歳まで働くならidecoの方が効果高いけど
主婦は積立NISAの方が使いやすいんちゃうか
税効果は無いけども

46:  こね速  2021/07/13(火) 11:58:09.98
一般NISAの方だけど、
>長期投資を推進すると言うものの、5年以内に売却しなければ、非課税のメリットを受けられない現行制度では、長期投資に繋がらない。

そうなんだ、やりずらいな…

48:  こね速  2021/07/13(火) 12:55:04.88
貯金しろ説は昔から聞くけど、実質金利マイナスの現状なら
NISAで債権買ってる方がまだマシだと思うのよね

デイトレを連想するからおかしいわけで、年間4~6%の運用ならインデックスでもできる

49:  こね速  2021/07/13(火) 13:04:57.95
>>48
4~6%とかプロトレーダーかよ

56:  こね速  2021/07/13(火) 14:21:40.05
>>49
>>50
ここ数年はインデックス買ってればそれぐらい行ったやろw
米ダウと米債ETFも買ってるから国内だけじゃないけど


ウエルスナビの自動トレードと同じ比率で買ってる

58:  こね速  2021/07/13(火) 15:29:45.95
>>56
ここ数年って、積立NISAやiDeCoだと長期的な視点でないと意味ないんだけどね

50:  こね速  2021/07/13(火) 13:05:54.37
>>48
大勝利ラインやんけワロタw

52:  こね速  2021/07/13(火) 13:27:59.77
金をすべて銀行預金なんて人はその中から年間40万つっこむと
将来微妙に増える可能性があるワンチャン(非課税)がある

逆に減る場合もあるが、日本に全突っ込みでもない限りないはずw

54:  こね速  2021/07/13(火) 14:07:45.63
1年半くらい前にテスラをNISA枠で買ってない時点で手遅れ
それはがっつり課税される

55:  こね速  2021/07/13(火) 14:10:13.55
近々の売却する予定はないから、課税自体はいいのだが。
仮に今売却したらの話

59:  こね速  2021/07/13(火) 16:09:12.37
節税以外の意味あんの、これ

65:  こね速  2021/07/13(火) 17:42:49.42
>>59
投資した事無い奴が口座作って始めてくれる

62:  こね速  2021/07/13(火) 16:32:29.94
今すぐ儲かるならfxとかデイトレじゃね

63:  こね速  2021/07/13(火) 16:48:19.39
FXやデイトレは何百万が一瞬で溶けるイメージしかない

64:  こね速  2021/07/13(火) 16:55:01.31
投機はギャンブル

66:  こね速  2021/07/13(火) 21:39:21.06
アメリカは今月終わりが決算だけど、みんな良さそうなんよな
今回のコロナでは手持ちでボーイングだけがくらっちまったわ

68:  こね速  2021/07/13(火) 21:47:43.74
掴まされる投信によってはマイナスもある
だから証券会社の話は一切聞くな

69:  こね速  2021/07/13(火) 22:43:23.30
絶対に損しないけど特にメリットはない:銀行預金
利益なんて長年やっても文字通り雀の涙だが、減税対象になる:ニーサン イデ子
(ニーサンとイデ子は減税無視すれば利益をもっと伸ばせるがそれじゃ他の投資したほうがいい)

個人年金保険自体が減税対象になるんだから正直年金保険とニーサンは一般人がやる分には同じ
中途解約時のメリットデメリットの違いくらい

70:  こね速  2021/07/13(火) 22:48:29.42
間違っても今ある支出を変えてまでやるものではない
現時点で余剰金が月5万とか10万とかある奴がやってやっと意味があるものだ
「おれこんなに金あっても使わない →そうだ!減税対象にして税金へらすお!」
ってものだから これで結果的には月々の手取りも多少増える

71:  こね速  2021/07/13(火) 22:56:00.63
給与の20%は投資しなさい教団の陰謀

72:  こね速  2021/07/13(火) 22:56:27.74
企業と個人で確定拠出年金10年ちょい続けてるけど100万近くプラスになってるわ

75:  こね速  2021/07/14(水) 03:16:38.94
日本で物価上昇の心配なんてするだけ無駄
インフレになったならそれこそこんな心配しなくてもよくなる

>>72
幾ら入れたうちの10年で100万なのか書かないと意味がないだろう

78:  こね速  2021/07/14(水) 04:34:47.69
>>75
日本は上がらなくても他が上がってくんだが

73:  こね速  2021/07/13(火) 23:02:26.46
銀行預金は物価上昇に金利は追いつかないわけだから、長期になるほど目減りしてるんよ

74:  こね速  2021/07/13(火) 23:59:02.83
日本郵政とかあと数年は年50円(配当利回り5.36%)を続けると言ってるしこれをNISAでもいい
現在の株価は高くもなく安くもない位置だし
NISA枠の配当はたしか受け取りを証券会社口座にすれば非課税
なお中間配当はなく期末一括配当 来年3月の権利日

79:  こね速  2021/07/14(水) 07:31:18.94
>>74
全く同じことを電力会社が言われていた

81:  こね速  2021/07/14(水) 07:47:31.81
>>79
確かに。そこそこの配当を貰える元本が、なんかで吹っ飛んだら配当なんて意味ないしな

>>80
株式投資してる人で外国株をやる人が2割に満たないとか。儲けようとしてる人が将来性のあまりない、日本株をやってるの意味分からんのよな

76:  こね速  2021/07/14(水) 03:21:58.10
積み立てないさ?

80:  こね速  2021/07/14(水) 07:39:07.10
日本は衰退していくから、長期的な投資信託なら海外資産の方がいいと思うの

82:  こね速  2021/07/14(水) 08:08:04.99
面倒なら米国インデックスもしくは全世界インデックスだけでいい

91:  こね速  2021/07/14(水) 11:27:30.34
>>82
コレ本当なんだよなあ
ここは役に立つインターネッツですね

83:  こね速  2021/07/14(水) 08:26:25.33
イデコと積立NISAで月60000投資を20年続けりゃ、運用収益込みで2000万にだいたい届く計算になる
老後のために投資はしたいけど、本格的に勉強とか時間を割けられないリーマン向け

84:  こね速  2021/07/14(水) 08:31:27.24
そもそも配当狙いで一点投資するメリットないしな
業種分けて銘柄分散してももらえる配当は同じなんだから。

85:  こね速  2021/07/14(水) 08:39:08.49
全米インデックスは好調だな

86:  こね速  2021/07/14(水) 09:09:00.48
iDeCoしてるけど、投資額と投資比率の変更がうまくできない罠。ウェルスナビも半年やってるけど10%くらい増えた。ほったらかしはサラリーマンには優しいな。

87:  こね速  2021/07/14(水) 09:16:28.83
ウェルスナビはおすすめし難い

88:  こね速  2021/07/14(水) 10:57:40.92
儲けはどうでもええけど普通に貯金するぐらいならこっちを選ぶぜって感じ

89:  こね速  2021/07/14(水) 11:06:06.99
日本がインフレするかしないか、ではなくて世界的なインフレ傾向に合わせて
投資をするというのが本来は正解やで

なんせ木材も鉄も値上がりしてるから
今後も家買う値段が上がり続ける
(土地の値段が上がってるのも間違いないんだけど建築費も上がっとるで)

94:  こね速  2021/07/14(水) 13:39:52.41
何もしたくない、何もわからないなら尚更インデックスでいいんでっくす?

95:  こね速  2021/07/14(水) 14:09:05.77
インデックスにたどり着く時点でそこそこ調べてるでしょ

96:  こね速  2021/07/14(水) 16:14:46.44
最高効率こそ正義
2番手以下はすべてクソ
お前らメリポ稼ぎだって適当な編成で時給そこそこ稼ぐより
ガチガチ編成で最高時給を目指してただろ
だからお前らにとってインデックスで楽してそこそこ稼ぐのは
ネ実的には悪の象徴だ

97:  こね速  2021/07/14(水) 18:10:52.39
ウェルスナビは自分の投資を積立NISAと株とAIの三本柱にしたときのAI枠にきたやつだな

去年から初めてちゃんとプラスになってたのはいいね
1%の手数料分頑張ってほしい

102:  こね速  2021/07/14(水) 23:37:40.56
ネ実民の世代なら普通にこのくらい貯めてるだろ…

105:  こね速  2021/07/15(木) 00:00:47.71
>>102
6000万ちょっとぐらい
妻と合わせれば億超えてると思う
娘が私立の医学部に行くことになった場合のために備えてる

111:  こね速  2021/07/15(木) 07:38:10.47
>>105
すまない隙があった

114:  こね速  2021/07/15(木) 07:47:46.14
>>102
「ためた」というのは実際に使える資産の事をいうのであって
ねじつせだいがみんな十数億もってる日本ってどこの世界線だよ

103:  こね速  2021/07/14(水) 23:44:26.40
一年前の大暴落からの超回復は積立の面目躍如だな

104:  こね速  2021/07/14(水) 23:51:58.95
さっぱり見方がわからん

112:  こね速  2021/07/15(木) 07:45:22.98
評価額=現金化できる学ってわけでもないからなあ
もしそうなら画像の人はすでに20億円くらいもってることになるから
もう投資いらんだろってなる

113:  こね速  2021/07/15(木) 07:45:32.05
数カ月前に40万円口座に入れたけど、それだけで何もやってない
何をすべきかよくわからん

115:  こね速  2021/07/15(木) 07:49:34.79
>>113
別に経済的に困ってなく仮装資産兎に角増やして数字ひゃっほいしたいってんでもなければ
逆に何かする必要はある?

118:  こね速  2021/07/15(木) 08:19:54.42
おれも最初わざわざ貼るくらいだから勘違いしたw
ただGoogle Apple Facebook AmazonのGAFAやテスラ、ショピファイに2年前から突っ込んだ人らは軽く凌駕するからなあ

119:  こね速  2021/07/15(木) 08:26:24.36
つみたてNISAっていやあ
「脱 ぎ た て 兄 さ ん」のことやろ


ボロォンッ(^ー^)

120:  こね速  2021/07/15(木) 08:58:02.76
オススメの本とかない?

121:  こね速  2021/07/15(木) 09:47:43.13
>>120
これから始めるのか、すでにある程度やってるのかでハミ痛か電撃本か変わってくる

127:  こね速  2021/07/15(木) 14:20:02.80
踏み出すのにもやみだと怖いのよ
本でも読んでわかった気になれば勇気がわくかなと
とりあえず9本のやつ?読んでみるわ
>>121
電撃がいいな
四コマでわかりやすいやつ

128:  こね速  2021/07/15(木) 15:11:15.02
>>127
電撃なら最強の株入門くらいかな
初心者とか入門とか書いているのは大体内容は同じだから、本屋でパラパラみて気に入ったのでも大丈夫

124:  こね速  2021/07/15(木) 11:38:27.67
>>120
投資信託はこの9本から選びなさい
っていうタイトルの本
8年前に出た本だが考え方は参考になる

146:  こね速  2021/07/16(金) 01:24:35.54
>>120
とりあえず敗者のゲームって本を読んでみてなお攻めたければ他の本探してみればいい

122:  こね速  2021/07/15(木) 09:53:32.69
昔からある海外本の翻訳買うのが確実

125:  こね速  2021/07/15(木) 11:48:33.17
そもそも投資信託なんて人まかせなもんに勉強の必要があるのかw

130:  こね速  2021/07/15(木) 16:18:40.18
年40万まで税金かからないとか?
それ換金したときどうなるんやろって思ってる

132:  こね速  2021/07/15(木) 16:53:49.08
その手の動画はYou Tubeにいくらでも上がってるから参考にすると良い
間違った事を言ってる可能性もあるから最後は自己責任で

133:  こね速  2021/07/15(木) 17:04:18.00
ファンドなんて皆が金出してるとこ選べばいいんだよ

135:  こね速  2021/07/15(木) 18:27:45.41
とりあえず楽天証券に申し込んで審査の間に本を読んでみるわ
ありがとうお金持ちのねみみん

137:  こね速  2021/07/15(木) 19:43:55.86
小学生投資家がいたみたいやなすごい

138:  こね速  2021/07/15(木) 20:02:55.42
ねみみんのよしみで言っておくが、今は時期が悪いぞ

140:  こね速  2021/07/15(木) 20:22:29.02
長期スパンでの積立投資なら思い立ったが吉日、これだけは真実

141:  こね速  2021/07/15(木) 20:27:56.35
ドルコスト平均法で買うならいつでもいいだろ

144:  こね速  2021/07/15(木) 22:31:19.05
まあ今さらやるのかと言う点では時期は悪い
10年目に彫金上げ出すようなもの
生半可な知識とやる気ならやらない方がマシだよ

145:  こね速  2021/07/15(木) 22:44:32.43
まあ、当面の生活に必要な金は確保した上で
余剰があるなら、定期に入れるよりはまし、ってくらいに思っておけば良いんじゃないの

148:  こね速  2021/07/16(金) 06:28:09.23
前日比の⁺11000円がずっとつづくならいいが
そうでないなら年間100万ふえるかどうかかね?
それなら俺もう不労収益で毎年114万確定で増えてくから投資いらん・・・
兄さんイデ子の控除分だけ投資して税金減らすくらいしかないな

150:  こね速  2021/07/16(金) 07:40:03.28
贈与かな?
複利って調べたらもう少しだけ幸せになれるかもね
税制優遇だけにこだわる必要もないし

152:  こね速  2021/07/16(金) 08:27:54.57
金融庁様のNISAの3%利益低リスク10年運用のモデル利益が、10年で98万/毎年60万投資だな
10年で600万なげて98万円増えますってのが標準モデルってことでええんちゃう?

154:  こね速  2021/07/16(金) 08:31:40.69
税制優遇って一番単純に月々の給料手取り増やせるかなぁ
会社で言えば必要経費を盛れるって事だし

155:  こね速  2021/07/16(金) 09:05:32.64
iDeCoやろうかと思うけど
皆って毎月いくら積立してるの?
1万くらいでもやれるんかな

164:  こね速  2021/07/16(金) 13:00:03.28
>>155
企業型確定拠出年金だと1000~27500円/月で自由に決められる
個人は知らない

156:  こね速  2021/07/16(金) 09:48:18.64
積立投資をやるのに早いも遅いもないだろう
この先何十年もやるもんだし

iDeCoは枠一杯埋める余力があれば全部使うといいけど
生活費の残りで1万~2万入れるのがええんちゃうか

157:  こね速  2021/07/16(金) 09:51:04.37
イデコは解約できないからなあ

158:  こね速  2021/07/16(金) 10:15:35.49
>>157
職があるならiDeCo、不安定ならつみたてNISAが使いやすい

職場にDCないんか?

159:  こね速  2021/07/16(金) 10:24:26.45
iDeCoは会社に書類書いてもらわなきゃいけないのが面倒くさい

161:  こね速  2021/07/16(金) 10:54:05.29
>>159
わい結局自分で書かなくてはいけなくなるんだが

162:  こね速  2021/07/16(金) 11:22:01.02
ドリームキャストは持ってたよ
ぐるぐる温泉好きだったよ
>>159
そうそう!昨日申し込もうと思ってたのにそこで詰まった
セブンで印刷してもっていかなきゃ

163:  こね速  2021/07/16(金) 11:43:04.25
>>159
来年秋くらいにBAされて会社の記入なしでもいけるようになるとかみたけど

160:  こね速  2021/07/16(金) 10:30:45.68
個人型もなかったけ?

165:  こね速  2021/07/16(金) 13:24:07.29
投資は面倒臭いことをやるやつが儲かるゲームやぞ(キリッ
その点はオススメと同じや

166:  こね速  2021/07/16(金) 18:08:00.56
投資信託の全世界株は香草栽培ってとこか

167:  こね速  2021/07/16(金) 18:49:26.73
でも金持ちならめんどくさくない手段でも単純利益だけで俺らの年収の数倍くらい入るんだよな毎年…
やっぱり力こそパワーでは?
ゲームでも結局ライトと廃って行動パターン自体は同じってよく言われるしなぁ
違うのは角度や数字ってだけで

168:  こね速  2021/07/16(金) 18:50:59.64
スタート地点が違うことを今さらとやかく言っても始まらんしな
出来る範囲でより良い選択肢を探すしか庶民には出来んのよ

169:  こね速  2021/07/16(金) 19:14:28.21
生まれながらの金持ちがいるからって、手抜く理由にはならんやろ
廃じゃなくても金策のアンテナ張ってる奴は金持ってたよ

175:  こね速  2021/07/16(金) 19:56:39.65
>>169
俺が言ってるのは「投資はめんどくさいほうが勝つ」っていう意見に対しての話であって
そもそも勝ち組になれっこない庶民の投資の話はしてないぞ
庶民は自分の出来る範囲で最大限八方手を尽くしてセコセコやってくしかないなんて大前提は語るまでもない話

188:  こね速  2021/07/17(土) 08:30:32.81
>>175
投資やったことのない人間が、どうして投資で物申せるのか不思議で仕方ない
お前の妄想論破とか不可能じゃん
いくらでも都合のいいように改変できんだからw

190:  こね速  2021/07/17(土) 09:29:28.25
>>188何をそんなに必死になってるんだ?

170:  こね速  2021/07/16(金) 19:36:43.32
働いて一千万よりも株で一千万のが税金が安いって不思議よな

171:  こね速  2021/07/16(金) 19:44:14.93
まあ1000万円無くなっちゃう事もあるからな

211:  こね速  2021/07/18(日) 10:33:52.41
>>171
おれ2500万くらいで株やってるんだけど、コロナショックの頃に含み損が1000万近くまでなってたよ
そこから半年くらい前に少しプラスまで戻したから一旦手仕舞い中だわ

215:  こね速  2021/07/18(日) 12:44:20.88
>>211ぐらいは普通じゃないか
コロナショックの下げ幅はそれぐらいエグかった

218:  こね速  2021/07/18(日) 14:02:29.69
>>215
211だけど
日経平均が24000円くらいから16000円位まで下がったから下げ幅的に1000万近くの損失は普通だね

216:  こね速  2021/07/18(日) 13:28:32.27
ワイ100万でおこづかい稼ぎくらいにしか手を出してないけど、去年はえぐかった

>>211見ておしっこちびりそう

172:  こね速  2021/07/16(金) 19:50:14.87
4000万以上稼ぐと所得税、住民税、予定納税で90%くらい消えるからな

173:  こね速  2021/07/16(金) 19:50:45.65
そりゃ株式として企業に金を流してるわけだから優遇するに決まっているんだぞ
ただの積立貯金なんてされたら社会的にはデメリットのほうが遥かに上回るんだもの
銀行だって喜ばない 借主の企業が貧乏になるから

174:  こね速  2021/07/16(金) 19:56:00.47
金持ちって例えば1000万儲けたら、わざと1000万借金して
トータル0円にするらしい
そうすると利益がないから税金がなくなるって、

あまりよくわからんけど、税金で取られるより利息の方が安いってことなの?

178:  こね速  2021/07/16(金) 20:50:52.00
>>174
根本的に勘違いしてる
借入金に課税はされない
所得=儲けに対して企業ならだいたい30%の法人税が掛かる
掛かった利息は所得から減らされるからその分は税金減るけど微々たるもの

177:  こね速  2021/07/16(金) 20:02:08.72
1000万のうちどれだけ必要経費もれるかって話だろそれは
極端な例だが仕入れ値50万のものを社員一人の会社で1000万で売ったら
800万は税金でイかれる

180:  こね速  2021/07/16(金) 22:39:50.18
>>177
いかれねーよバカどんな計算か言ってみろ
税金の知識全くないくせにテキトーぬかすなよ

179:  こね速  2021/07/16(金) 21:06:44.86
俺は投資はしてないけど代々かしてる土地があって
それが固定資産分を控除して年110数万前後でおそらく俺が死ぬまで入ってくるからあとはなんもしとらんなぁ
給料とか現金資産は完全に一般庶民だけど持ち家もあるから死ぬまでとりあえず生きるには困らないと思う
仮にうっぱらえば9000万くらいになるんだろうけど契約上とても売り払えないしそんな一時所得の税金はらえるかっつーの

181:  こね速  2021/07/17(土) 00:07:55.61
>>179
地主ええな
その土地を担保に借金してもうひと勝負いったれ

185:  こね速  2021/07/17(土) 02:55:37.18
>>181
借地契約してるとかだと担保化ほぼむりやぞ
引継ぎの場合先代契約者が固定資産税+それなりにウマ味の出る金額で契約してくれてる事前提だし
評価額が上がってしまったら値上げ交渉とかしないとだしな
「この土地を投資に使うからお前ら出ていけ」って出来ないんよ
だから都会の一等地とかでも土地貧乏な人は少なくない

182:  こね速  2021/07/17(土) 01:22:56.72
うちは貸せない売れない田舎の土地持ちだから
固定資産税というスリップダメージだけを延々と受け続けてる

183:  こね速  2021/07/17(土) 02:34:14.77
10年で現金残高7倍を目標に投資頑張る
昨年と今年はもうノルマ達成したからあと8年

186:  こね速  2021/07/17(土) 02:59:00.52
>>183
それは例えば10万を一回だけ突っ込んであとは運用だけで換金後70万化させるのか
定期的に突っ込んでいって7倍にするのかどっちじゃ?

193:  こね速  2021/07/17(土) 11:58:31.65
>>186
最初にある現金資金を投資で増やして増えた利益も次の投資に回して、雪だるま式
原則元金そのものの追加はしない
選別力、我慢強さ、金があればたいていなんとかなる
運用資金が増えてきたから触る気はないが、アビックスが上がると書いて数日後に16%上がったろ?
キタックも後出しじゃなく上がるまえに少しだけ買ってたし、上がる前に売っちゃってたが選別力の証明にならん?

184:  こね速  2021/07/17(土) 02:49:04.11
微々たるつっても大企業やガチ金持ち単位だとその微々たるで家が建つからなぁ
1円の価値が誰が使っても一緒な以上、割合ではなく金額で考えるべき

194:  こね速  2021/07/17(土) 12:06:04.38
投資は力こそパワー
力がないならその時組めるベスト編成を目指すしかない
これは反論しようがない事実であり妄言でもなんでもないな・・・

195:  こね速  2021/07/17(土) 12:11:27.92
うん 上がる前に撃っちゃった人の話じゃ選別にならないな・・・

196:  こね速  2021/07/17(土) 12:26:34.90
あ、あまのじゃくどもめ・・
昔、妹スレでメルカリ上場前のユナイテッドが理由も書いて上がると書いたのも俺だよ;;
その後、1600→4000超えたね 上がった後、下がるも予測してたはず、今はアレな動きしてるけど
次の予測の実例でいうとユナイテッドは今買うと来年地獄見る可能性大、2月末までの自社株買いが目標数達成ほぼ不可能だし
終わったら1300前半まで落ちるんじゃないだろうか

198:  こね速  2021/07/17(土) 15:05:53.27
基本動かさないって気持ちでNISAに入れて放置してる

202:  こね速  2021/07/17(土) 21:53:15.76
>>198
意味不明な単語ばかりで理解できてない
デイリー半導体株ブル3倍とか、頭おかしいんじゃねーの

199:  こね速  2021/07/17(土) 18:08:30.57
半導体好きやね
nvidiaとtsmcいいね

205:  こね速  2021/07/17(土) 23:52:32.59
ワイ氏のような貧弱一般人はハゲタカにむしられるのが確定的明らか

なのでインデックスのみの模様
なあに日本は知らんけど世界経済は成長するさ

208:  こね速  2021/07/18(日) 01:07:43.54
>>205
マジでこれ、素人でも海外の代表指数を毎月自動で買うだけでいい

ただ大型の指数の中では日経平均は結構リターン良かったけどね
コロナ始まってからは弱い

207:  こね速  2021/07/18(日) 00:01:25.95
インデックス投資で楽に分散投資が出来ててリスクの少ない資産運用できてるって素敵

209:  こね速  2021/07/18(日) 02:32:59.74
今から始めるのであれば
とてもじゃないが日本株に突っ込むきになれない…

210:  こね速  2021/07/18(日) 07:17:15.03
もともと日本株は優待目的以外で買うもんじゃないだろ?

212:  こね速  2021/07/18(日) 10:51:44.22
この手の話題だと資産形成で数%を長期間続ける話と
ボラタイルな資産にブッ込んでる人の話が混同しすぎだよな

213:  こね速  2021/07/18(日) 12:29:41.02
ヒモ男が馬券やパチの金を無心してるようにしか見えないんだが

214:  こね速  2021/07/18(日) 12:37:42.03
毎月3万積み立て2年間で+25万のリザルト

217:  こね速  2021/07/18(日) 13:32:26.33
無くなっても困らない金でやれと何度言わせるのか

219:  こね速  2021/07/18(日) 17:24:41.86
デイトレードと積立は別もん
からくりとモンクくらい違う

220:  こね速  2021/07/18(日) 17:47:01.28
しかし移民が増えたなぁ ねじつももう潮時かね

221:  こね速  2021/07/18(日) 18:58:06.55
>>220
おじいちゃん10年くらい前から同じこと言ってるね

222:  こね速  2021/07/18(日) 20:01:06.00
業種にもよるけど、コロナ暴落って一瞬だけでむしろその後は高騰でしょ。
コロナ初期でマイナスまでいかなかった人は今かなりの含み益でしょ

223:  こね速  2021/07/18(日) 20:04:08.67
それも握ってられるかどうかや
資産運用ブームで初めたような層はだいぶ焼かれたよ

224:  こね速  2021/07/18(日) 20:22:00.23
楽天証券でiDeCoと積立NISAの開設手続き進めているけどそろそろ投資する銘柄を絞っておかないとなあ

227:  こね速  2021/07/18(日) 20:30:26.31
トヨタもそうだけどなんで日本株をやるのかホントにわからん。
将来性を先読みして賭けて儲けるのが基本ならば、日本自体に将来性がないでしょ、これから経済成長するわけもないし。

228:  こね速  2021/07/18(日) 20:33:59.78
取り合えず投資信託に慣れるまでは全世界バランス買っとくのが無難だろうか

229:  こね速  2021/07/18(日) 20:37:29.73
伸びて欲しい会社に投資するって健全では

230:  こね速  2021/07/18(日) 20:41:16.59
金が集まれば業績が伸びる業界とかならそうなるね

231:  こね速  2021/07/18(日) 21:03:42.43
全世界(オルカン)とS&P500がユニクロ装備
ってか、その2つの制度の違い位は分かってんだよな?

232:  こね速  2021/07/18(日) 21:38:26.33
投資の対象がアメリカの株式なのと全世界の株式って違い位しか分からん
特に制度の違いってのが分からん

233:  こね速  2021/07/18(日) 21:44:48.27
あー、すまん、書き方が悪かった
制度の違いってのはイデコと積ニーの違い

234:  こね速  2021/07/18(日) 21:54:13.23
イデコ 制度を継続するなら60歳まで引き出せないor現金化したいなら解約
    税金の優遇が所得税と住民税

ニーサ 自分がやろうとしている積立なら年間40万まで
    現金化は随時
    毎年40万まで買えて各年ごとに買ってから20年間塩漬け可能
    税の優遇は口座自体に掛かり現金化した際に利益が生じていた場合、本来20%?の税が無税になる

すぐに出てくるのはこんな感じ

  

243:  こね速  2021/07/19(月) 14:15:34.06
>>234
iDeCoは原則60歳までは現金化は無理だよー

258:  こね速  2021/07/19(月) 18:59:51.49
>>243
その辺の認識が間違っていた
指摘感謝

260:  こね速  2021/07/19(月) 19:42:19.76
>>258
ちなみに脱退は出来ないし拠出金を0にする事は無理だけど引き落とし口座に金が入ってなかったら拠出されないし後日請求来ることもないよ
裏技な

235:  こね速  2021/07/18(日) 22:15:40.00
その辺の内容が理解できてるなら、慣れるまではとりあえずユニクロ装備で良さそう
後は後々自分のスタイルに合わせて中身を変えていくとか、信託だけじゃなくて個別とかやるかどうかやな
ちなみに積みニーと普通のNISAは併用出来ないから注意な

236:  こね速  2021/07/18(日) 23:17:19.96
スタイルに合わせて色々かってみたところインデックス以下の利益しかあげられないっていう

237:  こね速  2021/07/19(月) 06:13:46.43
コロナで下がった時に買い込んだ、競売貼り付き型のプレイヤーはおらんと?

238:  こね速  2021/07/19(月) 09:12:36.18
そういうのが出来るのは以前からやってた奴だけなんよな

239:  こね速  2021/07/19(月) 10:39:40.15
以前からやってたけど、種が少ないから50万が60万になったくらいの感覚だなw

246:  こね速  2021/07/19(月) 14:43:16.00
NISAもやった方がいいの?
iDeCoは今登録申請中!
このスレのおかげじゃよ

247:  こね速  2021/07/19(月) 14:50:18.68
>>246
やれるならやった方がいいと思ってるから俺はやってるけど何があっても自己責任だよ

248:  こね速  2021/07/19(月) 15:28:55.97
>>247
じゃあやるかな
ありがとう

254:  こね速  2021/07/19(月) 18:37:01.12
イデコは60まで封印される代わりに、確実に日々の手取りを増やせるというのが最大のメリットやろ
特に税金が1ランク上がる年収500万、700万、1000万で独身なら例え運用利益0でも給料手取が増える
ただイデコもニーサンも「余剰金」でやるのが大前提だからな
今ある支出を切り詰めて・・・なんてただの馬鹿だ
まずいつでもすぐまとまった金が使えてデメリット0の通常預金はして当たり前
金がなくて困ってる奴がお金欲しさにやるものではない

257:  こね速  2021/07/19(月) 18:57:04.61
個人的には毎月の住民税+所得税が7万を超えてきたらもうやったほうがいいと思う
というかそこらへんの年収=余剰金が出てきて資産運用が出来る頃合い
ちなみに豆だが、給料1円に対する社会保険料のかかり方は給料が安いほど大きく、高いほど低い
なので年収400万と1200万ではトータル控除割合は9%しか差がない
確かに多くとられているとはいえこの程度
3000万4000万までいってやっと騒いでいい程度の割合変化

259:  こね速  2021/07/19(月) 19:32:54.33
毎月7万とかすげぇな
気になって給料明細を見てみたら3万くらいだったわw
ふるさと納税分は引かれてるんだろうけど

282:  こね速  2021/07/20(火) 12:29:30.04
>>259
住民税所得税が3万って…ね実世代でそれは…
年収800がノープランで年90くらいだぞ

262:  こね速  2021/07/19(月) 20:47:27.94
短期の上げ下げで一喜一憂する輩は積立NISAやiDeCoやらない方がいいよ

263:  こね速  2021/07/19(月) 21:02:11.07
10年後にふと思い出して確認したら定期よりはマシだった、くらいの感覚でいいんだよな

264:  こね速  2021/07/19(月) 21:18:29.54
各国の代表指数だけで運用しても年6%くらいは行くから
預金してるよりはええで



272:  こね速  2021/07/20(火) 07:32:04.97
積立NISA始めて3年過ぎたけど、投資130万に対して現在評価額が160万超
二ヶ月に一回くらい投資口座覗く程度にチェックしてれば精神衛生にもええぞ

286:  こね速  2021/07/20(火) 14:56:17.99
イデコは所得税と住民税の負担が軽減される
それだけで元本保証型でもお得
60まで出せないけど

NISA、ふるさと納税も合わせて税金対策しようぜ

287:  こね速  2021/07/20(火) 15:12:08.28
楽天経由でふるさと納税してポイントで投信買ってる

288:  こね速  2021/07/20(火) 15:15:56.03
証券でもポイントつくから消化はカードマンの引き落としだけや

290:  こね速  2021/07/20(火) 18:35:42.59
このスレに釣られて50万円ほどマネックスの自動AI投資に入れて、
しかも戦略が超安全のたったの2%利益案選んでるのに、たった一月で損害が出始めてる

何がETF購入だよ、馬鹿AI

291:  こね速  2021/07/20(火) 18:53:32.96
たった一月だから損害が出るんだよ
もっと気長に構えたまえ

292:  こね速  2021/07/20(火) 18:54:35.95
短期間で大きな結果を出したいなら仮想通貨オススメ
(儲かるとは言っていない)

298:  こね速  2021/07/20(火) 20:23:22.21
お金残す相手がいるかどうかもあるよね

>>292
こんなやべぇ日に勧めんなw

295:  こね速  2021/07/20(火) 19:07:04.85
投資は10年以上で戦略を組むのをお勧めします
1回でどかんと購入するのではなく毎月コツコツが基本
今損失が出ているなら安くなってお買い得とも言える
大事なのは〇〇年後

あと自動、AI、ロボとかいう名前を付けている商品は辞めたほうがいい
たいしたことをしてなくても手数料を高く取るだけの商品が多い
個人的には経費率が0.1%以上の物はスルー

306:  こね速  2021/07/21(水) 12:36:08.01
基本、ふるさと納税とイデコによる減税だけでも10年120〜150万くらいは最低でも得をする
60以上まで生きればだが

343:  こね速  2021/07/26(月) 08:26:10.37
AIとか書いてあったらそんな頁は即閉じろ
素人をだます罠だぞ

347:  こね速  2021/07/26(月) 08:57:58.99
>>343
あい!!

350:  こね速  2021/07/26(月) 20:36:27.51
>>343
詐欺じゃん

344:  こね速  2021/07/26(月) 08:27:12.53
ああ、AIが私達の口座を滅ぼす!

348:  こね速  2021/07/26(月) 09:07:07.87
たらればには違いないけど、今現在はここに人類の英知が結集していて、他が勃興すること無くここが下がるなら人類は衰退に向っていくわけだし。
確率をあげるって話でw



349:  こね速  2021/07/26(月) 20:21:29.56
要するにアメリカを信じるか信じないかの二択

357:  こね速  2021/07/29(木) 07:56:18.79
>>349
亜米利加は信用はするが信頼はしない

引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1626084186/

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