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【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い ★2

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1: こね速 2022/03/19(土) 15:40:44.03ID:LazzQ0kx9

<9.11と並べられて不愉快だと言う人たちは、真珠湾攻撃は「軍施設のみを標的とした紳士的攻撃」だというのだが>

ウクライナのゼレンスキー大統領が、3月16日に米連邦議会のオンライン演説で「9.11」と「真珠湾攻撃」を取り上げたことで、特に日本の保守派から猛烈な反発が沸き起こっている。そのほとんどが、「9.11」はワールドトレードセンタ等を標的とした民間人へのテロだが、真珠湾攻撃は軍事施設を標的とした攻撃であり、同列に論じられるのは不愉快である、というもので、これを以て「ゼレンスキーやウクライナへ同情するのをやめた」という日本の保守派ユーザーからの嫌悪感が沸き起こっている。

「9.11」の時、米メディアは盛んに真珠湾攻撃を引き合いに出し、「米本土が攻撃されたのは真珠湾以来初めて(二度目)」と報道した。アメリカにとって、実際がどうであれ「9.11」と「真珠湾」に対する認識はこうなっている。「真珠湾は軍施設を標的としたものだったから9.11と同列にするべきではない」というのは、はっきりいって世界的に見て極めてマイノリティな見解である。少なくともアメリカ側では「9.11」と「真珠湾攻撃」は同種類の本土への奇襲攻撃として扱われるのが普通である。こういった認識がアメリカにはあり、しかもそれが一般的であるというのは事実なのである。

一方日本の保守派にとって、いや日本人にとって真珠湾攻撃は大変センシティブな問題である。なぜなら真珠湾攻撃とアメリカによる二発の原爆投下は直線的につながっているからである。アメリカ側の史観に立てば、原爆投下は広義の意味で真珠湾攻撃の報復であり、真珠湾の「卑劣なだまし討ち」が原爆投下を正当化する感情的根拠になっているからである。

真珠湾攻撃は軍事目標(米太平洋艦隊・基地施設、飛行場等)への攻撃なのに、原爆は純然たる市街地を狙って無辜の民間人を25万人以上焼き殺○ている。よって日本人にとっては、真珠湾攻撃は大変申し訳ないけれども、それと原爆投下や東京大空襲は別の問題である、と言いたくなる心情がある。

真珠湾攻撃は日米共に多角的に検証されている。では真珠湾攻撃は純粋に軍事施設のみを狙った攻撃だったのかというと、本当にそうなのである。民間施設やオアフ島の市街地は、日本軍の攻撃目標ではなかった。しかしこれは日本軍の人道的配慮というよりも、民間施設を爆撃しても軍事的な意味がなかったからである。攻撃の目的は真珠湾に停泊する米太平洋艦隊の撃滅と航空戦力の無力化であって、米民間人を爆撃しても軍事的価値が無かったからに過ぎない。

とは言え、真珠湾攻撃によって米民間人では68人が死んだ。戦後日本側が刊行した戦史叢書第10巻「ハワイ作戦」によると、同攻撃による米民間人死者は68名、負傷35名となっている。この中には米看護師も含まれている。まずこの数字が正しいであろう。単純に軍事目標を狙ったとしても、精密爆撃が確立した現代戦ですら民間人が巻き添えになるのだから、81年前の当時は言うに及ばずである。この死傷者には米側の誤射や対空砲火の破片落下で死んだ民間人も含まれているが、日本軍が真珠湾を攻撃しなければ米軍は対空砲火をする必要がなく誤射も発生しないので、この付属事実を以て真珠湾攻撃を正当化する理屈にはならない。

としても、真珠湾攻撃の報復として広島・長崎の原爆投下を「仕方がない」と許容する日本人も現在ではごく少数である。数の問題ではない、というが数の問題だ。真珠湾68人と、二発の原爆で焼き殺された非戦闘員は少なく見積もっても20万人である。東京大空襲および各都市への空襲、沖縄戦等を合わせるとあの戦争で日本の民間人は60万人は死んでいる。68対600,000ではあまりにも非戦闘員への殺戮の度合いが違う、というのは日本側の心情としては確かにそうなのだが、それが「日本軍は紳士的な攻撃をやった」というところまで飛躍するとこれまた歴史修正史観である。

※以下省略。記事全文はソース元にて

2022年03月19日(土)13時22分

ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い
<9.11と並べられて不愉快だと言う人たちは、真珠湾攻撃は「軍施設のみを標的とし...

■関連スレ
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403 Forbidden

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403 Forbidden

前スレ
【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い [oops★]

403 Forbidden

2: こね速 2022/03/19(土) 15:40:56.45ID:Zw3r4uYY0

レッドチームの擁護を表だって出来ないから
必死に、「どっちも悪い」 「冷めたわぁ」 に展開してんだよな

3: こね速 2022/03/19(土) 15:41:00.35ID:F/mkpXwE0

日本のネトウヨは頭数オカシイ
今の韓国を作ったのは日本
そんなことも知らないのか

14: こね速 2022/03/19(土) 15:42:09.50ID:HZTsbGz10

>>3
日本をダメにしたのがクズキムチジョーコーってことは知ってるw

5: こね速 2022/03/19(土) 15:41:17.39ID:oMiGh2k/0

つまりゼ連スキーはやらかしたと言う事

76: こね速 2022/03/19(土) 15:46:51.98ID:WY0rFtF00

>>5
そうよ。ニューズウィークが弁解する必要性w

84: こね速 2022/03/19(土) 15:47:23.16ID:5PWC39X80

>>76
なるほどw

94: こね速 2022/03/19(土) 15:48:00.92ID:oMiGh2k/0

>>76 真っ先にそれを思ったw

6: こね速 2022/03/19(土) 15:41:40.58ID:HPqBg8ye0

問題はそっちじゃなくて中韓ウクライナ大使の方だから

7: こね速 2022/03/19(土) 15:41:42.48ID:dEfexeIA0

それより武漢ウイルス叩こうぜ

15: こね速 2022/03/19(土) 15:42:24.25ID:qBLNkUWS0

反ワクが煽ってるだけだからw

19: こね速 2022/03/19(土) 15:42:48.77ID:VImzeqy+0

別に何とも思わん
ウクライナ云々じゃなくロシアの行為を認める事は絶対出来ないってだけだからな

49: こね速 2022/03/19(土) 15:45:33.74ID:VImzeqy+0

応援してるというかロシア負けろってだけだなあ

61: こね速 2022/03/19(土) 15:46:18.90ID:faYGlJKT0

勘違いとかじゃなく、ゼレンスキーは日本人は悪って断言したからな

121: こね速 2022/03/19(土) 15:49:13.54ID:r+w3ukEw0

ゼレンスキーの真珠湾発言に怒ってる奴なんて極一部のバカだけだろ?
あれはアメリカに向けての演説であって日本への演説ではないんだから

136: こね速 2022/03/19(土) 15:49:58.92ID:wLyP3ZHF0

>>121
だったらこっそりバイデンとの電話だけでいうべきだったな

148: こね速 2022/03/19(土) 15:50:22.36ID:XFW2lCmG0

>>121
ばれてるから二枚舌にもなってない

そんな言い訳通用しないよ

195: こね速 2022/03/19(土) 15:52:42.00ID:SHfizBi40

>>136
なんで?
真珠湾奇襲は卑怯な不意討ちってのは世界の共通認識だろ?
つーか、韓国か中国あたりに同じ事をされたら、お前ら怒り狂って一生文句言い続けるだろ?

217: こね速 2022/03/19(土) 15:53:43.41ID:H4DZsw+c0

>>195
とりあえず中国の空母と北朝鮮の核武装を責任持って回収してきてから話を聞こう

250: こね速 2022/03/19(土) 15:54:43.61ID:T13yQ1Rs0

>>195
アメすら言ってないのだから言える筋合いは無いね。

143: こね速 2022/03/19(土) 15:50:15.57ID:2YJV8Ndz0

ゼレンスキー陣営はみんなディズニーの名作「パールハーバー」を観たんだとおもうよw

145: こね速 2022/03/19(土) 15:50:19.07ID:pAQELqc80

ロシアもびっくりだろ
何もしてないのに反ウクライナ感情が日本で芽生えてるんだから

155: こね速 2022/03/19(土) 15:50:43.33ID:S523INSj0

ちゃんとした知識あるスピーチライターを使わないからだ

161: こね速 2022/03/19(土) 15:51:04.46ID:0eUjJ9IZ0

ネトウヨの頭の中

・大日本帝国軍は正義の軍隊
・太平洋戦争はやむを得なかった
・真珠湾奇襲攻撃は正当な攻撃
・東京裁判は不当裁判

※これは異世界モノの小説です

206: こね速 2022/03/19(土) 15:53:14.84ID:24ov0XgU0

>>161
まんまプーチンと言ってること同じで草

216: こね速 2022/03/19(土) 15:53:42.41ID:6i7vc1i90

>>161
これ全く思ってないから韓国嫌いな俺でもネトウヨじゃないんだ

218: こね速 2022/03/19(土) 15:53:45.60ID:R4luK2dz0

火消しになっていない、油を注いでいるだけだ

290: こね速 2022/03/19(土) 15:56:23.91ID:bV55obXO0

ウクライナ人は日本が嫌いだという事を知っただけでもよかったと思ってる

292: こね速 2022/03/19(土) 15:56:25.77ID:T4OxK06v0

戦時の破壊活動に良いも悪いもないわな
軍事施設だとしても死人は出るもんだし
不快に思う人はどこかでそれを正当化してるんだろう

294: こね速 2022/03/19(土) 15:56:28.34ID:X5KLD+lC0

結局、白人至上主義なのかね。賛同を得るためには切りすれられた感だよ

306: こね速 2022/03/19(土) 15:56:51.95ID:WD45hm0T0

古谷経衡

こいつ自分は元ネトウヨですうとかで売り出してたアホだよな

313: こね速 2022/03/19(土) 15:57:09.18ID:z5Aj30i20

どこかの国と同じで、歴史を直視できない民族に明るい未来はないわな

358: こね速 2022/03/19(土) 15:58:45.42ID:gvuUNqmQ0

正直、真珠湾で騒いでる奴は完全に糖質だよ?

文脈上、航空支援が必要だと言う話の中で出てきただけ

なんか異論ある?

376: こね速 2022/03/19(土) 15:59:24.73ID:UsFxy8wf0

>>358
該当の文章とその前後を書いてみて

408: こね速 2022/03/19(土) 16:00:58.00ID:dti9rDt80

>>358
都市空爆の脅威や航空支援の必要性を訴えるのなら
一般人から死者10万人を出した東京空襲とかの方が適切だと思うなぁ…

594: こね速 2022/03/19(土) 16:07:52.73ID:7+UraEmq0

>>408
アメリカにそれを言っても説得はできないからなあ

359: こね速 2022/03/19(土) 15:58:46.95ID:2/YdO8mR0

騒ぐようなことではない

402: こね速 2022/03/19(土) 16:00:42.67ID:+5rwrlTg0

最初に空爆したのはゼレンスキーのドローン攻撃だ
ゼレンスキー擁護の戦争責任者には責任を取らせる

430: こね速 2022/03/19(土) 16:01:33.12ID:m9OEe00E0

>>402
なんだ先に手を出したのウクライナか
自業自得じゃん

446: こね速 2022/03/19(土) 16:02:06.36ID:1aHeFwSA0

>>402
国内の反政府勢力だぞ。お前沖縄でテロ活動があったら反撃しないの?

558: こね速 2022/03/19(土) 16:06:36.95ID:VPLRAeCw0

世界恐慌の不満の矛先変えただけだからな

588: こね速 2022/03/19(土) 16:07:40.43ID:m9oj+eYV0

真珠湾攻撃はアメリカから始めたとか陰謀だとか言っちゃったら今のロシアと同じだからな。

622: こね速 2022/03/19(土) 16:08:32.27ID:JO5HmSk80

真珠湾攻撃の経緯なんて歴史を勉強してきた奴しか分からんだろ

725: こね速 2022/03/19(土) 16:12:01.94ID:EMWUxAIl0

まあ踏み絵みたいなもんや
日本やドイツが反省してるかロシアに同情してついていかないかとかなわ

783: こね速 2022/03/19(土) 16:14:04.15ID:dFec+42P0

放火魔アメリカの良いようにはさせない流れを作っていくことが重要だね。

959: こね速 2022/03/19(土) 16:21:07.75ID:aaAkQTrT0

ロシアに日本は攻めばいい
北方領土を空爆とか出来ないのか

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