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「ロシアもウクライナも両方悪い」は不適切。「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」 ★5

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1:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:05:15.35ID:1rQeVyzJ9

※3/30(水) 15:41ハフポスト日本版

ウクライナ侵攻に関して「ロシアもウクライナも両方悪い」とする国内の一部の人の主張は「不適切」。国際政治学者の細谷雄一教授が3月26日、連続ツイートで指摘したことがSNS上で大きな注目を集めている。

30日現在、最初の投稿だけで2万件を超える「いいね」が集まったほか、「極めて明快」「理路整然として分かりやすい解説」「WEBで読める決定版と言える論考」と反響が広がっている。

れいわ新選組は「あくまで中立」を日本に求める。鈴木宗男氏は「ウクライナにも責任」
ウクライナ侵攻をめぐっては、日本の政治家や知識人の一部から「戦争はどちらも悪い」などとして侵攻したロシアだけでなく、侵攻されたウクライナの側にも問題があると指摘する声が一部で出ている。

山本太郎衆院議員が率いるれいわ新選組は、ロシアを非難する3月1日の国会決議に反対した上で、「ロシアとウクライナどちらの側にも立たず、あくまで中立」であることを日本政府に求めた。

また、日本維新の会の鈴木宗男参院議員は13日、「原因をつくった側にも責任がある」と述べ、ウクライナの対応を批判している。

「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」と細谷教授

こうした動きに関して、国際政治学者として知られる慶應義塾大学の細谷雄一教授(@Yuichi_Hosoya)は26日、「なぜ『ロシアもウクライナも両方悪い』という議論が適切ではないのか」から始まる連続ツイートをした。

ロシアの軍事侵攻について「国際法を無視した侵略的な武力攻撃、さらには無差別な一般市民の殺戮は悪」と断じた。一方でウクライナの反撃に関して「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」と指摘した。

その上で「あらゆる戦争が悪であると述べることは、正しいようでありながらも、20世紀の国際法と国際的規範の歩みを全否定すること」と説明。「情緒的及び感覚的に『戦争はどちらも悪い』と論じることは適切ではないと考えている」と綴った。

細谷教授の連続ツイート全文

続きは↓

「ロシアもウクライナも両方悪い」は不適切。細谷雄一教授の連続ツイートが「WEBで読める決定版と言える論考」と反響(ハフポスト日本版) - Yahoo!ニュース
ウクライナ侵攻に関して「ロシアもウクライナも両方悪い」とする国内の一部の人の主張は「不適切」。国際政治学者の細谷雄一教授が3月26日、連続ツイートで指摘したことがSNS上で大きな注目を集めている。

※前スレ
「ロシアもウクライナも両方悪い」は不適切。「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」 ★4 [ぐれ★]

403 Forbidden

★1 2022/03/31(木) 09:26:33.75

2:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:05:26.98ID:Aq9mFNGA0

ロシアに手を出されることをやってただけだからね
如何に手を出されないかを考えなあかんのにな
ドラマのようなストーリーになるわけない
バカが大統領になると命や国土まで失われる
そんな大統領を選んだ国民もバカだけどなw

5:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:06:35.85ID:ap96o6Oy0

>>2
じゃあロシアに手を出しても良いかな?

7:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:06:37.55ID:TQAeq4Hf0

>>2

> ロシアに手を出されることをやってただけだからね
> 如何に手を出されないかを考えなあかんのにな
> ドラマのようなストーリーになるわけない
> バカが大統領になると命や国土まで失われる
> そんな大統領を選んだ国民もバカだけどなw

日本人に成り済ました外国人の悪魔の書き込みだ。

124:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:20:40.53ID:XG9sPaTO0

>>2
キ○ガイに刃物
ロシアに核兵器

屁理屈でなんでもありなヒャッハーな世界だね

299:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:36:40.22ID:SLT01Ijd0

>>2
ハルノート突き付けられた某ジャップランド帝国の
擁護乙

371:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:42:16.58ID:af8/egw90

>>2
日本は戦中戦後そのツケを十二分に支払うことになったからなぁ
ロシアにも支払ってもらわないと

404:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:45:28.24ID:uNcAoQqi0

>>2
ロシアの周辺地域への
ここ100年の歴史知った上で
言えるんか?

41:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:12:09.90ID:v8xVQtoi0

さんざんにウクライナ側が

ロシア住人に問題おこしてきて

いざプーチンが攻めてきたからプーチンが全て悪いてのは無理あるやろ

プーチンが攻める理由を作り出したのはウクライナ

63:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:14:14.10ID:wBmAvMiq0

>>41
いや他国に攻め込んでいい理由にはならんわ
どう見ても武力侵攻したやつが悪い

65:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:14:44.15ID:ap96o6Oy0

>>41
理由なんてのはいくらでも工作出来るんだよ
ウクライナ人に成りすましたロシア人がやってた可能性も否定出来ないだろ

実際にロシアはウクライナに侵攻しててウクライナはロシアに侵攻してない
これが全てだ

46:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:12:41.80ID:fd8a0Vot0

ウクライナ側にも問題ありなんて世論があるのガチで日本と中国だけ

61:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:14:02.82ID:eBkhVVix0

ドンバス、クリミアに工作員送り込んで反政府運動させてたロシアが悪いに決まってるだろ

99:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:18:43.09ID:YYAU/jcJ0

その理屈だとウィル・スミスに叩かれたコメディアンが彼の妻を侮辱したことは一切悪くないってことか?

177:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:26:01.75ID:KYI5UPPJ0

「武力侵攻しているロシアが全面的に悪い」という当初の世論がどっちもどっちに傾いたから工作としては大成功だな

223:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:31:02.67ID:BzDMlsBt0

ロシアが悪いと親露が認めたから、俺はそれでいいや

267:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:34:14.84ID:8i2FkiTm0

そらそうよ
主権国家への軍事侵攻はアウト
バカだけがロシアを擁護している

282:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:35:14.88ID:/MscToIS0

アゾフ何たらが活動してたのは事実でしょ

291:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:36:12.97ID:VXjJQ+3e0

その理論だとロシア中国朝鮮を攻撃しなきゃいけない国がある

338:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:39:32.24ID:3GyqPA1S0

イジメられる方にも問題があるという良い例だな
被害は下に
国民が哀れでならない

350:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:40:52.42ID:HnHU5Rgr0

>>338
まぁ住民を楯にしながら、
自分たちでマリウポリの劇場爆破すんのはどうかと思うね

355:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:41:12.06ID:7sToAnK/0

>>338
憲法9条論からすると侵略戦争の原因は侵略された側の政府の外交失敗。
ウクライナ国民はロシアではなくウクライナ政府を批判するべきなんだよ。

348:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:40:31.33ID:EdrJSRw70

国民の人権を守れないウクライナは避難されて当然だわ

351:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:40:52.76ID:eaTpyJGi0

ソ連が崩壊した時にも日本は特に何も得てないのにロシアが崩壊してなぜウハウハになると信じることが出来るんだか

387:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:43:48.41ID:lZVSEsil0

>>351
むしろ逆だよな
プーチン政権が崩壊したらアメリカ民主党の次のターゲットはまた日本になる

395:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:44:38.20ID:j/ZQi7r/0

>>351
ソ連崩壊で冷戦が集結したのは明らかなメリットじゃん
今だって、アヤつけて隣国への軍事侵攻を正当化する政府が滅ぶのは
同じロシアの隣国である日本にとって間違いなくいいことだよ
そもそもグローバル経済をメチャクチャにしてて普通に迷惑だしな、ロシアは

362:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:41:30.45ID:BzDMlsBt0

ロシアが悪いと親露が認めたから、俺はそれでいいよ

370:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:42:13.65ID:pz+Z9nV10

裁く人間がいないんだから国家間の決着は戦争だろ、平和ボケが何言ってんだよ

415:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:46:12.75ID:VGvrOacr0

ウクライナがロシアに侵略してロシア市民殺○たらどっちもどっちになるけど守る戦いしかしてないのでロシアが悪い

500:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:53:29.08ID:KiOTQuSi0

いうて内戦みたいもんだろ

一方的侵略戦争ではないと思うぞ

502:5ch名無し民2022/03/31(木) 14:53:42.91ID:kXrnhQMA0

元KGBと元コメディアンのどちらが悪いかなんて子供でもわかる

588:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:00:37.32ID:guP838oV0

日本人はなぜ天皇を戦犯として処刑しなかったの?
天皇家はクズでしょ

602:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:01:18.43ID:ZN1lOyh30

>>588
偽天皇説すらもあるしな

605:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:01:24.64ID:F+Zb1xTf0

>>588
大島栄城だが、俺は死んでたけど、大塩佳織のことで

614:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:02:16.26ID:

>>588
日本の歴史に無知すぎる

599:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:01:06.40ID:atPFHeY00

力による現状変更

を肯定してる国は、世界でもロシアと中華人民共和国くらい

610:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:01:52.88ID:tY7xdGP00

日本が侵攻された時は9条があるから悪いって論調になるのか。

695:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:08:43.06ID:PR1ymlFk0

プロパガンダまみれとは言いつつ、もっとロシア側の報道も分析して報道すべきだわな。感情的にウクライナの肩を持つ報道が多すぎ。

734:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:11:38.37ID:h5UyUTkQ0

>>695
こっち側はロシアの報道を
見ようと思えば見えるでしょ
逆にロシア国民はこっち側の報道は規制されている

759:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:13:13.64ID:1SekH5Tj0

>>695
CNN、CNBC、BBCこういうところばっかりソースにしてるから日本のマスゴミはうんこ以下
テレ東が少しましなぐらいで
ナイラ証言のことも知らないやつがここには大量にいそうだw

725:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:11:14.01ID:1Den5rRB0

反ワクは他人から言われるのをすごい嫌うがウクライナに対してはロシアの要求通りにしないのが悪いとダブスタ、日本の野党の考えがそのままなんだわな

792:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:15:07.08ID:ijYRGltf0

周大人「しかし日本人も悪いんですよ」のノリか

807:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:15:50.81ID:vRp/Sd010

でもこれが中国や北朝鮮に日本が攻め込まれたりしたら対話で戦火を防げなかった日本の政治家が悪いといいだすんだろ

865:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:19:50.23ID:JowPZezI0

ウクライナ側にも原因はあるだろ?
「ロシアが悪い」だけでは教訓は得られんぞ。

890:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:21:37.24ID:/IN4RWqK0

>>865
善悪の問題じゃないからな
国際法上間違ってるかどうかで判断すればいいってだけの話

906:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:22:51.22ID:Hlduj5la0

>>865
露助が全て悪いんだから
身ぐるみはいで嬲り殺○でいいじゃない

900:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:22:37.31ID:XPy5jF4B0

平塚正幸とかいうアホの信者がわいておる

反ウクライナにしても、アイツだけは信じない様にな

915:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:23:24.44ID:DPRYVxHW0

俺はずっと疑問に思ってるんだけど主権国家に軍事侵攻して領土割譲を求める側に正義ってあるのか?
この根本部分を見てない日本人が多すぎる気がする
アメリカだって戦争してるじゃんって反論する人いるけどアメリカは領土割譲求めてないからな

923:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:24:48.61ID:/IN4RWqK0

>>915
そるあ正義とは思わないけど
正義とか悪とかで考えるから水かけ論に引きずり込まれる

「国際法上間違ってる」ってだけでいい

932:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:25:04.37ID:3Zzm5FJN0

>>915
そういうこと言い出したらロシアも編入は要求してないぞ
アメリカと一緒で「不当な為政者から解放」してあげてるだけ
クリミアだって編入されてない

933:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:25:11.62ID:dhLlp1jk0

>>915
そりゃ同じロシア民族への迫害があるからな
そこを理解していないお前がアホなだけ

934:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:25:12.05ID:atPFHeY00

>>915
クリミアとジョージア(グルジア)で味をしめてるからなぁ

985:5ch名無し民2022/03/31(木) 15:28:23.54ID:Yf7InfRX0

NATOとウクライナが悪い、が正しい

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